Tema 3- Reportes - EL CUARTO CAMINO DE GURDJIEFF-BENNETT

Hola a todos:
Comprendo en esta parábola que no se pueden esperar frutos de algo por lo que no se ha trabajado aún; antes de abandonar un camino o un intento, hay que esforzarnos, hay que trabajar para que podamos esperar los frutos. Si trabajando aún, no se obtienen frutos, tal vez no sea el camino o la empresa indicada. Entonces, habrá que meditar sobre la posibilidad de tomar otras decisiones, pero nunca esperar frutos sin hacer esfuerzo y poner empeño.

Muchas gracias
Valeria

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Mensaje 8 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:47

Priscilla Fernández Pinto el octubre 10, 2009 a las 12:12pm: Reporte.
Es el trabjo interno, la observación de nosotros mismos, mientras no nos observemos no nos daremos cuenta de muchas cosas internas.
No importa el tiempo, la cosa es hacerlo.El trabajo nos enseña a cavar profundamente en nuestro mundo interno, para tener la posibilidad de poder sembrar en nosotoros mismos, practicando primero la el desarrollo de la atención antes de la observación., sino es muy dificil lograr la observación.
'Priscilla

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Mensaje 9 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:48

LUIS QUINTANA ASHSHUA el octubre 11, 2009 a las 4:38pm: "Tenía un hombre una higuera plantada en su viña, y vino a buscar fruto en ella, y no lo halló. Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra? Él entonces, respondiendo, le dijo: Señor, déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella, y la abone: y si diere fruto, bien; y si no, la cortarás después."
(Lucas: XIII, 6-9)

Un saludo...
hoy, lunes 5-10-09... ------ Aquí, con la lectura de este Versículo del Evangelio de San Lucas.... como planta tiene un objetivo dar frutos -Higos-
y Si, no serà Cortada.... pero le dan un Tiempo.

Uno es la Higuera... Una persona Fuera del Trabajo.... sus Frutos... son para la Vida Común y ordinaria, pero una Persona que entra
en el Trabajo, en la Enseñanza.... Creo en mi opinión ... ir tomando las Cosas, las ideas en Serio, dando Frutos en un nivel Superior, en miras
a ser mas Conciente... y dar a dios... lo que es de dios.... porque tenemos un poquito de Tiempo para Cumplir.

Hoy, martes, 06 de octubre de 2009, ----- siento que el versículo, me refleja… que cada uno
Como que ha de cumplir un papel, un rol, y se le exige un esfuerzo, porque todo,
Debe partir de cada uno, darse cuenta……….. Trabajar y producir energías finas para el crecimiento (x).

Cual es el trabajo de las plantas procesar energías, nosotros también.

Hoy. Miércoles, 07 de octubre de 2009, ----- necesitamos…. separarnos de la
Tierra mala, y conseguir un buen abono y alimentarnos bien.

Si las ideas, no las comprendemos, no las practicamos, no las vivimos,
De que nos valen…. Deben entrar en nuestras… venas, en nuestra sangre,
Ser parte de nosotros y dar frutos. Dar testimonio de las mismas.

Que esas ideas se conviertan en nuestra savia y circulen como elementos
Vivificadores.

Hoy. Miércoles, 07 de octubre de 2009, ------- Una Planta, una Higuera….déjala todavía este
Año…. Me llega Una idea…. Siempre, Nos preguntamos por el Nacimiento…. Pero como
Todo es un ciclo… nunca pesamos en la Muerte, solo en el futuro eterno… vivimos en una Ilusión……..
De que eso no llegara… tenemos un periodo… en algún momento llegara el
El Viñador… Existe una enorme Cantidad de Trabajo… para estar perdiendo… nuestras
Energías, en el Sueño.

Hoy domingo, 11 de octubre de 2009, ----- todo es material, en diferentes escalas, las ideas son
Materiales, pueden crecer y dar frutos como también morir y petrificarse e inutilizar la tierra.

Cuando salgo de Viaje, al interior del País – Venezuela - desde el Autobús un observa los
Diferentes Campos, sembradíos, terrenos, montes….puede uno Diferenciar, distinguir quien esta cuidado y quien no!!! Lo interesante de los Pasajes del Evangelio, es la gran cantidad de ideas que despiertan… y todas hacia un Mismo Fin dar Vida… a unas
Plantas que somos todos a través de un Nuevo Conocimiento, removiendo el Viejo que es inútil.

Este,………… es por los momentos algunos razonamientos….

Luiswayuu-ashshua

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Mensaje 10 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:49

Tomás José Kelly Millán el octubre 12, 2009 a las 6:21am

"Tenía un hombre una higuera plantada en su viña, y vino a buscar fruto en ella, y no lo halló. Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra? Él entonces, respondiendo, le dijo: Señor, déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella, y la abone: y si diere fruto, bien; y si no, la cortarás después."
(Lucas: XIII, 6-9)

(“Dios está en nosotros, pero no lo sabemos”).
Somos “seres en evolución” solo si trabajamos en nosotros mismos y nos esforzamos por “ser” según la guía de quienes ya han recorrido el camino.
Somos sembrados en este plano (como la higuera) con las potencialidades superiores yacentes en nosotros, pero no presentes en nuestra vida. Aún no damos frutos
Nuestra naturaleza superior nos solicita silenciosamente su expresión en este mundo; está prisionera dentro de esta personalidad ilusoria. Es como un rey sentado en su trono, pero quienes siempre gritan y deciden son los sirvientes.
El centro magnético y el destino personal nos lleva como una higuera aún sin frutos hacia la viña, la escuela de apertura de nuestro verdadero ser.
El viñador (el guía) nos abona el camino hacia la realización interior durante la permanente lucha con nuestra naturaleza inferior, la personalidad ( la maleza, la tierra ,el clima, etc.).
Si no nos esforzamos por ver lo que “no somos” (cavando alrededor de la higuera, regando y abonando) ¿como podemos “ver y ser” lo que realmente “si somos”?
Las oportunidades tienen un tiempo (3 años) y pasan si no se las aprovecha. Si no damos frutos en nuestra transformación vamos perdiendo las oportunidades, se puede secar la planta, y habría que cortarla.
Saludos .Un abrazo
Tomás.

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Mensaje 11 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:49

patricia el octubre 13, 2009 a las 2:39am

Compañeros mi reporte Tema 3.

Creo que debo identificarme con la higuera, me representa, ¿estoy dando frutos o estoy siendo mecánica, estoy dormida, inconciente?.
Solo si despierto, si estoy conciente si Trabajo sobre mi podré rendir frutos.
¿Como hacerlo? cavando y abonando,
esto para mi siginifica observarme, conocerme para poder poco a poco no identificarme, tratar con mis emociones negativas, mis apegos y si tengo voluntad, quizá solo a partir de ahí rendir frutos.

Gracias a Todos.

Patricia.

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Mensaje 12 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:50

ALICANTE -maria salud el octubre 13, 2009 a las 1:21pm

"Tenía un hombre una higuera plantada en su viña, y vino a buscar fruto en ella, y no lo halló. Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra? Él entonces, respondiendo, le dijo: Señor, déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella, y la abone: y si diere fruto, bien; y si no, la cortarás después."
(Lucas: XIII, 6-9)
Me parece muy duro este pasaje, pienso que trata sobre el ser humano y la posibilidad de dar fruto, es decir de dar lo mejor al mundo, la higuera cumple su papel con el fruto, el ser humano tambien tiene un papel que hacer en este planeta, y no es solo, comer, dormir y reproducirse, es mucho mas que eso, en cierto modo, todos tenemos una oportunidad para nuestra evolución y desarrollo, en cierto modo tenemos que buscar nuestro sentido en el mundo, en realidad creo que este tema tiene que ver con el verdadero desarrollo del ser humano, todos por tanto tenemos nuestra funcion, si no la cumplimos, en cierto modo en este planeta nuestro papel esta finalizado.

En mi casa tengo muchas macetas, algunas estan felices, radiantes ....otras marchitas, si las marchitas no comienzan a estar mejor, tarde o temprano, utilizaré la tierra para otra semilla, asi tambien se aplica la ley al hombre, si no desarrolla su cometido, muere ... de pena, de enfermedad...

un saludo a todos,

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Mensaje 13 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:51

Ignacio Rivera Gonzalez el octubre 14, 2009 a las 12:26am

Hola

Talvez se refiera a las diferentes preguntas que uno mismo trata de responderse a sí mismo y que muchas veces no se encuentran, qué tanto debo esforzarme por adquirir conocimiento para despues de largo tiempo de estudio, poder encontrar en mi mismo respuestas internas...

Pero el ser mecanico no puede encontrar respuestas en el estado de sueño, es incapaz siquiera de poder pensar razonablemente....

Gracias

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Mensaje 14 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:51

Rubén Priego el octubre 17, 2009 a las 12:31am

Reporte del tercer tema:

Creo que habla de la(s) posibilidad(es) "ocultas" de desdarrollo que puedo tener cuando sigo el camino de la posible evolución del hombre. Antes de cortar esa entrada de luz (como se dice en la parábola, ....... arrancar la higera .......) debo intentar la busqueda del camino correcto, es posible "entrar" a otras "dimensiones" si se tienen las herramientas. Me parece un llamado para continuar en éste camino, los higos vendran cargados de sabores nuevos.

Rubén

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Mensaje 15 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:52

MANU el octubre 18, 2009 a las 7:38am

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Mensaje 16 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:52

Cecilia el octubre 18, 2009 a las 10:47am

Queridos Compañeros: Cuelgo aquí mi reporte

"Tenía un hombre una higuera plantada en su viña, y vino a buscar fruto en ella, y no lo halló. Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra? Él entonces, respondiendo, le dijo: Señor, déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella, y la abone: y si diere fruto, bien; y si no, la cortarás después."
(Lucas: XIII, 6-9)

Entiendo que esta parábola nos está explicando que somos trsnformadores de energía, o bien alimentamos al ciclo natural, con dolor y muerte, o bien el trabajo nos trabaja para convertirnos en transmisores de energías superiores, los buenos frutos, que sirvan para alimentar a un orden superior a nosotros. Veo en la higuera a nosotros mismos, al dueño de la higuera como al orden natural, la naturaleza con sus ciclos que sirve como alimento a lo inferior y al viñador como al Trabajo, que a pesar de estar siempre allí y de sus esfuerzos, no siempre consigue trasnformar la muerte en vida. Despúes de años de mortandad, quizás no quede nada capaz de absorver esos nutrientes para que puedan convertirse en buenos frutos. Supongo que así es la ley.

Un beso muy grande para todos
Cecilia

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Mensaje 17 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:53

Nancy Pulido Mayoral el octubre 18, 2009 a las 3:50pm

Interpretacion del tema 3:

Creo que la higuera puede tener dos interpretaciones a mi parecer: La primera es que la higuera puede ser cada persona que quiere despertar de la mecanicidad en la cual estamos inmersos y que después de realizar un trabajo (pero no comprometido) sentimos que el fruto de este, no es alcanzado y queremos darnos por vencidos. Sin embargo alguna situación particular (el apoyo de un grupo) nos hace continuar en el camino y no bajar las manos, avanzando lento pero con paso firme.

Y la otra, es que esa higuera puede ser algo de nuestra esencia, que tratamos de buscar y no encontramos y que a pesar del trabajo sigue sin dar frutos esa búsqueda. Lo cual llega a desalentarnos y nuevamente bajar las manos. Sin embargo creo que con el trabajo comprometido, podemos seguir intentando encontrar lo que
buscamos.

Finalmente creo que estas dos interpretaciones van de la mano.

Gracias.
Una abrazo a todos y perdón por el retraso.
Nan

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Mensaje 18 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:54

Biviana el octubre 19, 2009 a las 3:57pm

Como diria el conejo blanco ... Estoy tarde ... estoy tarde.

Lo que entiendo de este versiculo es que las posibilidades de fruto son limitadas, y que una vez el tiempo dado para fructificar llegue a su final, las posibilidades con todo higuera seran eliminadas.

Carpe Diem!

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Mensaje 19 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:54

Enrique García Hernández el octubre 20, 2009 a las 12:02am

Queridos amigos,

perdón por el retraso, en estos días he andado un paso atrás en todas mis actividades.

Esta es mi interpretación:

Todos nacemos con una cierta potencialidad para devenir en algo. En el hombre, esa potencialidad tiene que ser actualizada mediante esfuerzos conscientes. Quedándonos en el estado de sueño (físico y de vigilia), cumplimos los propósitos para los cuales surgió toda la vida orgánica en la Tierra. Pero para que el hombre cumpla su ciclo completo, debe romper la cáscara de la mecanicidad y germinar hacia otro nivel donde existen las verdaderas posibilidades de desarrollo, donde el hombre deja de ser semilla, y se convierte en planta, y luego en flor, y luego en fruto, y luego en semilla...

En la parábola, la higuera me parece que representa el nivel de desarrollo de un individuo que se puede dar de manera mecánica, por sí mismo. Para fructificar, requiere de un choque diferente al que le puede dar la vida ordinaria. Es un Trabajo que nace de un llamado que no tiene que ver con lo mecánico, y que en un inicio es ejecutado por la personalidad. Es así como interpreto el diferente rol del Amo de la higuera, y del jardinero. El Trabajo de este último consiste en poner las condiciones propicias para el nuevo crecimiento. Limpiar el terreno, aflojarlo, aerearlo, abonarlo, eliminar las hierbas nocivas... No puede hacer más, porque él no es la higuera, él no es la esencia...

Me llama la atención los tiempos señalados... ¿Cierto tiempo ha estado la esencia esperando las condiciones para su desarrollo, y un tercio de ese tiempo tiene la personalidad para preparar el Trabajo? ¿De no hacerse el Trabajo en ese tiempo, la posibilidad se cierra para siempre?

abrazos a todos

Kiki

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Mensaje 20 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:55

Verónica Franco el octubre 20, 2009 a las 8:48am

Hola Francisco,
Ni siquiera me justificaré por la demora, porque no hay justificación más que el dejarme llevar por la vida... Encima que yo coloco la fecha de cuando hay que poner el reporte... Mil disculpas.
Me costó concentrarme en esta parábola porque mi mente ha estado divagando mucho. Mi interpretación fue la de comparar al ser humano con esa higuera, que a pesar de tener la posibilidad de desarrollo dada por la figura del Viñador, sigue inerte, sin dar frutos.. un hombre mecánico que no sale de su sueño. No estoy segura respecto a lo que significa el cavar y abonar; pero creería que se refiere a quitar esas capas de personalidad, buscar el llegar a la esencia y desarrollarla a través del Trabajo; si luego de eso el hombre sigue muerto sin que los preceptos del Trabajo sean cultivados y sentido por el hombre, no habrá fruto, el hombre no despertará; a eso se refiere cuando dice si no da fruto, la cortarás después.. no habrá posibilidad de despertar, a pesar de la oportunidad su destino seguirá siendo el ser un ente mecánico.

Gracias, un abrazo,
Vero

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Mensaje 21 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:56

JavoRivera el octubre 20, 2009 a las 4:26pm

“Tenía un hombre una higuera plantada en su viña y vino a buscar fruto en ella y no la halló. Y dijo al viñador: He aquí hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera y no lo hallo; córtala ¿Para que inutiliza también la tierra? Él entonces, respondiendo le dijo: Señor déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella y la abone y si diere fruto bien y si no, la cortarás después.
(Lucas: XIII, 6-9).

El ser humano con sus múltiples yoes reciben influencias de diferentes tipos. El cuarto camino es una influencia que es recibida por alguna parte de nosotros, por algún yo. Sin embargo todos estos conocimientos están dispersos, están fragmentados y aun mezclados con los yoes de la vida normal y cotidiana.
Entonces puede llegar el maestro, la persona que nos está brindando toda la información que nos hace despertar y lo mínimo que puede esperar es que demos esbozos de despertar. Pero en este momento no se puede dar ningún indicio de despertar. El conocimiento existe en la forma del árbol y éste puede crecer y aun echar raíces y estar en las profundidades del pensamiento pero sin dar ningún fruto. Los conocimientos ayudan a levantar el intelecto pero no ayudan a despertar por si solos, por eso no podemos dar frutos.
Para dar frutos se debe trabajar la tierra, se debe echar abono a la tierra, se debe formar un centro magnético para que el ser en conjunto con el intelecto comience a despertar. Es decir el trabajo adquirido debe salir de la cabeza y debe comenzar a trabajar, debe comenzar a encarnar para levantar el ser y de esta forma comenzar a dar frutos.
Así como se escribe o se dice es tremendamente fácil, aun darse cuenta de ello… Aun en estas alturas y con la decisión del trabajo existe la posibilidad de no poder dar frutos porque el trabajo no es de un día a otro. El trabajo es continuo y el fruto puede ser pequeño si el trabajo es pequeño. El trabajo debe ser continuo para toda la vida para dar frutos para despertar y de esta forma comenzar a cambiar nuestro ser hacia algo más elevado.
Si a pesar del trabajo, no hay frutos no hay cambio de ser entonces el intelecto no dará frutos jamás y será solo un bonito adorno pero inútil. NO existirán frutos para compartir con el mundo y todo será estéril.
El fruto necesita tremendo esfuerzo de trabajo continuo y de esta forma se logrará dar un fruto de lo adquirido de seres más grandes de los que somos ahora.

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Mensaje 22 de 22 en el tema

De: Ceciliak59

Enviado: 12/08/2010 18:58

Mery el octubre 24, 2009 a las 10:36am

Hola a todos, os pido disculpas por el retraso de mi reporte, pero la vida me atrapó de tal manera que he tenido que desligarme a base de zapatillazos. Bromas a parte, ahi os dejo mi interpretación de esta magnifica Parábola.

EL DUEÑO DE LA HIGUERA , LA HIGUERA Y DIOS QUE VIENE A BUSCAR EL FRUTO.
LA VIDA EXTERNA, EL HOMBRE Y DIOS.
YO QUIERO, YO PUEDO, YO SOY.

LA PARABOLA HABLA NO SOLO DE LA VIDA , DE EL HOMBRE , Y DE DIOS , SINO TAMBIEN DE TRABAJO, DEL FRUTO Y DE ESPACIO-TIEMPO.
LA PARABOLA HABLA DE POSIBILIDADES, HABLA RESPONSABILIDADES, HABLA DE LA POSIBILIDAD QUE LOS CRISTIANOS LLAMAMOS GRACIA.
NOS HABLA DE QUE APESAR DE TENER TODAS LAS POSIBILIDADES DE DESARROLLARNOS Y SER UNA HIGUERA , SI PERMANECEMOS INERTES O DORMIDOS NO CUMPLIMOS .
NOS RECUERDA QUE TENEMOS UN TIEMPO PARA HACERLO, EL CUERPO TIENE CADUCIDAD. Y CUANTO MAS DORMIDOS MAS SUEÑO TENEMOS, CON LO QUE LAS POSIBILIDADES DE TRANSFORMAR EL TRABAJO EN FRUTO, DESAPARECEN, Y SOMOS INNECESARIOS.

COMPRENDO LA DECISION DE DIOS DE ARRANCAR LA HIGUERA PORQUE EL HOMBRE QUE NO TRABAJA ES COMO UN DESPRECIO A LA OPORTUNIDAD DE EVOLUCIONAR Y ACERCARSE A DIOS.
Un beso a cada uno, con las mejores mandarinas de mi huerto, Mery

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