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Curso de Observacion de Si, 3: COMENTARIOS Y RESPUESTAS REPORTES TEMA 1
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Respuesta  Mensaje 1 de 5 en el tema 
De: Montse China  (Mensaje original) Enviado: 29/02/2012 14:25

Queridos participantes del Curso de Observación de Si 3, queremos deciros a modo de introducción a las respuestas de vuestros reportes del Tema 1 , y precisamente en este momento de Curso, unas palabras para que las tengáis en cuenta.

SI ME SIENTO UNO                         NO HAY LUCHA.

SI NO HAY LUCHA                          NO HAY POSIBILIDAD DE CAMBIO.

SI UNO NO SE DIVIDE EN 2            NO PUEDE SER DIFERENTE DE SI MISMO.

TENEMOS UN LADO MECANICO         Y       UN LADO DEL TRABAJO 

(en tí, en tu personalidad)


 Hay un pequeñísimo stop, una detención interior previa a la Observación de si . Sería bueno además de lo que , vayamos recomendando  en el transcurso del Curso que , recordásemos porqué me estoy observando y sintiéramos la presencia del Trabajo en mi mente mientras me observo. Igual que uno de nuestros compañeros se dio cuenta de que estaba vivo, darnos cuenta de que estamos trabajando.

 

De: anauel1948

Siempre he considerado mi cuerpo como un vehículo, incluso de niño, cuando reconocía algo en mí que observaba mis movimientos. Me fascinaba ver cómo movía mis manos, brazos y piernas, sin el concurso de pensamiento alguno. Algunas veces, mis padres me sacaban, bruscamente, de esa observación. Después vinieron las identificaciones y el condicionamiento mecánico de la mayoría de actividades. Ahora, a través del estudio de la documentación de la Enseñanza, me doy cuenta que ese vehículo tiene diferentes centros que difieren de los establecidos por la ciencia (en cuanto a sus funciones), y que hay una pugna entre esos centros para tomar el poder y decidir, produciéndose conflictos de los que no nos vemos libres nadie, aún los que nos consideramos sanos y normales.

 

Amigo Anauel1949

Describes que cuando pequeño, me fascinaba observar, como movías tus miembros, tus manos, tus brazos y piernas, te expresabas espontáneamente, a ti mismo, sin el concurso de pensamiento alguno.  Es de hacer notar lo importante de ese sentir del pasado, al de ahora, sin tanto análisis, o especulaciones, intenta ser mas libres, y mientras mas experimentes, practiques te darás cuenta que la atención consciente nunca se volverá mecánica y todos los días obtendrás impresiones nuevas de cuerpo.

Aquí, en la enseñanza tratamos de observarnos, y establecer un espacio diferente a la vida común, un trabajo en grupo, ser más esencial, más conciso.

Gracias, por todo lo que expones se observa una excelente participación, abrazos.

 

De: saturnia

En el ejercicio de relajación, a llegado momentos en los que he perdido dónde de iba, en otras ocasiones me desconcentro y empiezo a divagar, en otras intermitentemente me he quedado dormida.

En otras ocasiones he apurado para terminar pronto y en otras lo he hecho completando el ejercicio, éste ejercicio me ha ayudado a ver diferentes tensiones, también me ha ayudado a sentir el ritmo respiratorio y los latidos del corazón, he sentido contracciones en la parte de los hombros, de hecho es una zona que me cuesta relajar.

 

Amiga saturnia, conforme vamos haciendo prácticas vamos observando distintas cosas en nosotros, además de ir identificando esos yoes del trabajo que desean hacer la práctica y esos otros yoes que solo quieren acabar lo antes posible pero que también nos dicen cosas de lo que hay en nosotros mismos.

 

El ejercicio del sitting, es un ejercicio que me parece muy interesante, para mantener la atención en todo el cuerpo, intentando el más largo tiempo posible, intentando con mucho esfuerzo que las ideas e imágenes mentales no se apoderen, es un ejercicio que me ayuda a ver el movimiento interno y la lucha que en momentos aparece, me quiero mover porque me molesta algo o por incomodidad y sale en mí, el faquir que llevo dentro, el que es capaz de dormir incómodamente en una cama de juncos con lagartijas y ratones alrededor.

En éste ejercicio he visto cómo la postura correcta hace que exista en mí una mayor o menor concentración y lograr realizar mejor el ejercicio.

Gracias por tu esfuerzo y adelante saturnia!

 

De: Neverdead

Sobre la lectura, comprendo que es un proceso de perfeccionamiento del ser y que para hacerlo hay que tener en claro las ideas de escuela que se nos indican, el saber que somos multiplicidad y que tenemos un descontrol en nosotros mimos es importante, además de que es necesario entender que la observación de si es indispensable, saber que hay que dividirnos en dos, uno que observa todas las inexactitudes de nuestro ser y otro que es observado como "ratón de laboratorio", sin estas ideas el trabajo no se puede realizar.

Quiero comentar que el ejercicio del Sitting o más bien la redacción de cómo hacer el ejercicio me ha puesto de cabeza, he leído mas de tres veces el ejercicio, además lo he leído en diferentes lugares, en el mismo foro llamado Sitting, en el documento de Word que me baje y en el curso pasado de observación de si 2. Todos son la misma redacción, simplemente lo copiaron y los pegaron. Los preliminares, como les llaman en la redacción, desde mi punto de vista son acciones antes de hacer el ejercicio del Sitting y NO es el sitting. Luego, a manera de explicación dan el ejercicio de poner atención en la mano derecha que al principio comentan que no es necesario practicarlo siempre, así que por obviedad, ese ejercicio, el de la mano derecha, es un ejemplo de lo que hay que hacer, pero no es el sitting.

Así que haciendo un esfuerzo y sin querer preguntar, concluí que el Sitting se hace primero con el ejercicio de relajación y después se pone ATENCION, ya sea a una parte del cuerpo, (como el de la mano derecha) o en varias partes del cuerpo. Esto por 20 minutos. Así es como lo hice. (Aunque sigo pensando que la redacción tiene algún fallo). Reconozco que me identifique con eso (y tal vez hasta hoy tengo un poco de identificación) pero también pienso que tiene un sentido de trabajo, tal vez está redactado así para causar fricción y así también trabajar en eso.

 

Querido Neverdead,

Más que un perfeccionamiento del ser es un conocimiento y comprensión de nuestro estado de ser y en la observación de sí no es una observación uno a uno, sino de uno de nuestros yoes que quieren el trabajo hacia todos los demás

Sobre el ejercicio del Sitting, es un estado de presencia y observación sin juicios ni preferencias, el sentir una parte del cuerpo como la mano, sirve para arraigarnos en el aquí y el ahora que es la única forma de poder realizar la observación de sí, y luego simplemente se observa todo lo que pasa por la mente tratando de no identificarse con ningún evento que surja, permitiendo que todo las imágenes, preocupaciones, recuerdos, etc., que se presenten, fluyan sin detenerse en ninguno (mírate las respuestas a otros compañeros para ampliar y entender que se busca con el ejercicio del sitting).

Se realiza por la mañana para poner intencionalmente al observador.

Ciertamente algunos yoes ofrecen resistencia al Trabajo, y es necesario hacer un esfuerzo consciente para hacer los ejercicios cada día.

Te felicito por tu esfuerzo Neverdead, sigamos adelante.

 

De: JorgeP

SITTING:

He estado haciendo el ejercicio del sitting en la postura sufí y me ha terminado resultando bastante cómoda; aunque debo reconocer que me he ayudado de un par de cojines para evitar que se me durmieran las piernas. Lo primero que me llamó la atención a medida que pasaban los días, fue que cada vez que sonaba la alarma del temporizador indicando que ya habían pasado los veinte minutos, mi mente estaba en otro lado, así que a partir del día 9 me propuse que cada vez que sonara la alarma debía estar presente y sintiendo mi cuerpo; para ello me decía de vez en cuando “ yo estoy aquí ahora”. La cosa cambió radicalmente, pero aun así hubo un par de días en los que la alarma me volvió a pillar desprevenido.

 

 RELAJACIÓN:

 

 En la práctica de relajación es donde se me han presentado la mayoría de dificultades; empecé haciéndola en la postura de semiloto pero la tensión que notaba en la espalda y las ingles me hacía muy difícil relajarme, de modo que durante varios días me limité a mantener la postura durante veinte minutos. Observé algo que me pareció muy curioso: en los días en los que la incomodidad y el sueño eran más intensos, era como si ambas fuerzas se contrarrestaran de tal forma que a veces las percibía con cierta distancia; es decir, “hay incomodidad” o “hay sueño” en lugar de “estoy incómodo” o “tengo sueño”. Como pasaban los días y me parecía que no estaba cumpliendo el objetivo del ejercicio, el día 13 cambié a la postura de silla dura. Conseguí completar el ejercicio, aunque sin los veinte minutos previos, que apenas fueron cinco; a partir de ahí las dificultades fueron menores. El día 20 lo hice en la postura de semiloto y no encontré incomodidad.

 EL HOMBRE NO ES UNA UNIDAD SINO ES MÚLTIPLE:

 En relación a lo que se dice en el texto acerca del desdoblamiento de uno mismo con el fin de que haya un “Yo” observante, me he dado cuenta de que en muchas ocasiones, a pesar de ver que estoy siendo controlado por uno de los yoes que me quitan más energía, no encuentro la fuerza suficiente para detenerlo, sin embargo en otras situaciones muy similares, o que me dejan un regustillo igual, si que la encuentro. Mi pregunta es la siguiente: ¿Van de la mano nuestra capacidad de observarnos y la fuerza interior de la que disponemos para tomar medidas si es necesario o son dos cosas cuyos niveles pueden fluctuar independientemente?

 

Estimado Jorge, 

Lo importante es Darse Cuenta, trata de observar bien: que ocurre realmente, porque te duermes al realizar las posturas,  porque si pones atención y realizas las posturas correctamente, con la columna recta, con la cabeza en su lugar y sin doblar, con un mínimo de inmovilidad del cuerpo, comprenderás por el sabor la lucha que aparece, la resistencia, o fuerza de la negación y tu propia presencia.

Compañero, la observación, no es para calificar, ni ponderar, ni para tomar medidas, ni juzgar, es neutral e imparcial, y para realizar el acto, de Observación de Si, disponemos del apoyo de la atención consciente y dirigida por lo que se hace necesario  de un ahorro de energía, la cual malgastamos en múltiples identificaciones, ilusiones y sueños de la vida ordinaria.

Abrazos.

 

De: raulvides

Los ejercicios de relajación tal como nos lo comentaron tenían o tienen cierta dificultad, inicié con la  posición comoda que era sobre la silla, esto lo realicé los primeros dos días, despues me incorporo a las posturas de medio loto y sufi, en lo particular ha sido en los primeros cinco o seis días algo muy difícil de conseguir, en la de medio loto me temblaban los muslos despues de 5 o 10 minutos y el esfuerzo para que esto no sucediese lo realice poniendo `´as atención en esa zona, aún trabajo en ello, esta postura la practico por la mañana, la postura sufi se ha llevado a cabo en la noche, el dolor intenso al principio en los tobillos era insoportable, al terminar la meditación de 20 minutos no me podía ni levantar por lo que me recostaba un momento en el suelo hasta que pasaba el dolor de los tobillos y los calambres posteriores han sido tremendos, pero poco ha poco y en base a trabajo y con dedicación ahi vamos.

 

Amigo Raulvides, tal vez en la posición sufi podrías utilizar un cojín entre las piernas y las nalgas, de modo que te sientes sobre él. Otra opción es un tipo de banqueta muy bajita que muchas personas utilizan para hacer meditación. Con respecto a la posición de medio loto trata de ponerte un cojín doblado bajo las nalgas de modo que las rodillas queden mejor apoyadas en el suelo. Lo importante es mantener bien erguida la columna como una pila de monedas y el cuello.

De todos modos el objetivo de los ejercicios es tratar de observar todo lo que podamos de nosotros mismos, como que sucede con mis pensamientos, que estoy sintiendo, que tensiones noto en mi cuerpo, e ir observando todo lo que esta sucediendo en mi mientras trato de recorrer con mi atención cada parte de mi cuerpo en la relajación.

Cuanto rato soy capaz de mantener dirigida mi atención en el recorrido? mi atención es robada por cualquier pensamiento o ensoñación? Si es así que o cuales de esos pensamientos me han apartado del ejercicio?

En el sitting, hemos de tratar de observar que está sucediendo en mi interior como: que me distrae?, que me saca de ese ejercicio?, donde se ha ido mi mente? Si no lo acabo, que justificaciones me doy? Si mi cuerpo trata de hacer un movimiento cualquiera por muy sutil que sea, tratar de luchar contra ello. Cuando siento una tensión en alguna parte de mi cuerpo, tratar de averiguar que me trata de decir mi cuerpo con esa tensión que siento?, no he de deshacerla sino permanecer allí para averiguar de que se trata.

Así que la pregunta amigo raulvides es:

Has podido detectar algún otro tipo de observación con respecto a tu estado físico, emocional o intelectual, a parte del dolor por las posiciones adquiridas?

Abrazo

 

De: michelleyegres

Para empezar con los ejercicios los tres primeros dias tanto con el sitting como con la relajacion, no tuve problemas de mantener la posicion, al principio uni siente ciertos cosquilleos y sensaciones q inquietan pero les temporal y llego a relajarme, mi problema, o quizas mi observacion es q mi mente nunca se calla, sobre en las noches, me observo parte por parte pero de repente caigo en en una discusion, recuerdos, preocupaciones etc etc, los diez primeros minutos es como luchar para q todo ese torbellino en algun momento se calme. Luego de como tres dias con la practica, hasta en eso me relajo, dejo q mi mente vaya y venga, solo observo, sin tension, sin lucha, e increiblemente en cada dia, esas habladurias internas durante las practicas se han hecho mucho mas cortas.

Lo otro q he percibido, o descubierto mejor dicho, son sensaciones en mi cuerpo, como una gran tension en las rodillas, el estomago, y en la base del craneo, q antes pues no podia especificar, me cuesta muchisimo tiempo relajar esas zonas, y cada vez q me quedo mucho tiempo en ellas incluso llegan recuerdos, pensamientos, etc etc, q se repiten cada vez q llego a esas zonas.

En cuanto al tema, bueno primero, antes del curso llevaba cierto tiempo haciendo una practica similar, trtando de observarme a mi misma quizas siendo objetiva sin juzgar solo aceptacion, una de las cosas q me he dado cuenta es la cantidad de habitos q uno forma, no solo en acciones, sino en la manera de pensar, por ejemplo, una manera, en el trabajo, otra con ciertos amigos, la familia, la pareja, etc etc. Mi primera sensacion es q en cierto sentido estaba disociada por completo, y trate de integrar digamos las diferentes formas de ser en algo constante y diario, pero estoy tan habituada a hacer el cambio de suiche entre uno y otro, q a veces hasta me siento perdida, cuando me doy cuenta. En q momento cree yo, tantas yoes? es como una cantidad de capas y capas. Entonces llega lo peor creo yo, lo q te hace sentir mas perdido aun, y dentro de todo esto, hay algo q sea verdaderamente real de mi mismo? Para q cree, tantos habitos y maneras de actuar y pensar? Y si es asi, en donde esta la esencia?

Cada vez q siento q de veras soy capaz de observarme a mi misma, es sentir q muchas de las cosas q hago estan vacias, y me asaltan un monton de preguntas mas q respuestas.

 

Querida Michelle,

Sobre las zonas que te cuesta mucho relajar y los recuerdos y pensamientos que llegan cuando lo estás intentando, continua así, sólo observa lo que se manifiesta, de la misma forma que observas todo lo demás, sin juicios.

Tus observaciones sobre nuestra multiplicidad de yoes son muy claras, pero antes de tratar de unificar nada, es necesario seguir observando para comprender realmente como estamos constituidos en el estado en que nos encontramos. Sobre tu pregunta de si hay algo que sea verdaderamente real en ti misma y dónde está la esencia, te pregunto ¿quién pregunta? No desesperes, no trates de ordenar, sólo observa, la observación de sí, después de un tiempo comienza a aclarar las cosas por sí misma.

Felicidades por tu Trabajo.

Un abrazo

 

De: malejo

Para el sitting utilice postura sufí, en la primera semana me obligue a estar los 20 minutos colocando una alarma, me hizo dar cuenta cuan pendiente estoy del tiempo ,no solo en este ejercicio, es como si mi mente se pensara de tal hora a tal hora hago tal cosa, tanto tiempo me demoro en desplazarme de tal lugar a tal otro, en tanto tiempo me visto, tanto tiempo me toma bañarme, tanto otro salir a coger transporte y que tanto tiempo se demora en pasar y yo siempre me mentía diciendo que era alguien que no le ponía cuidado al tiempo, la mayor dificultad era que me daba miedo llegar tarde al trabajo y durante la practica pensaba en eso mas otros pensamientos de cosas por hacer en el día o porque no había actuado de tal manera en un evento pasado y la lucha por calmar esos pensamientos que me traían nuevamente l atención y concentrarme en lo que pasaba con mi cuerpo, apareció un comentarista detallando lo que pensaba lo que sentía . A la semana siguiente quite la alarma, trabajaba en horas de la tarde y la preocupación de llegar tarde se desvaneció, sin embargo tomaba en cuenta de a que horas comenzaba el ejercicio y a que hora terminaba, en pocas ocasiones no aguante los 20 minutos por incomodidad en postura o por que me decía ya pasaron los 20 minutos, la garganta con mucha tensión y movimientos involuntarios para tragar también movimientos involuntarios en la espalda y tendencia a recargar el peso al lado derecho, con la respiración había momentos es que era difícil respirar y a veces ahí paraba el ejercicio era como si no pasara el aire y se estacara en la boca del estomago generaba un poco de desesperación, pocas veces hormigueo en los genitales, también movimientos involuntarios del cuello y la cabeza y tensión donde se juntan los dos, tensiones en las piernas y rostro que iban y venían era como si se focalizaran un momento en un lado se iban aparecían en otro y a veces volvían a repetir en algún lugar…. A todo esto me surgió una pregunta que hacer con al comentarista dejarlo estar o cortar su comentarios también apareció fuera del sitting en el hacer cotidiano

 

Relajación realice postura semi lotto me pareció difícil quitar las tensiones de los muslo por la posición, enfocarme en el ojo fue difícil no lo sentí mucho si quite tensiones de parpados y alrededores pero el ojo en si lo sentí poco, pómulos nariz boca y iban mermando tensiones mientras ponía mi atención pero siempre quedaba algo que no se podía quitar era mínima pero permaneció ahí en este ejercicio no tuve tanto problema con tragar era mínima la molestia aunque se nota la tensión en garganta y músculos del cuello, difícil de quitar tensión en donde se junta cuello y cabeza, en las extremidades me eran mas fácil enfocar la parte derecha que la izquierda, el pecho una tensión suave no podía enfocar mucho tiempo, iba desapareciendo mediante me enfocaba en otra parte el abdomen costo mucho sentir algo al pasar mejoro un poco la atención sobre ese punto pero mas bien poco lo que note tal vez una leve intranquilidad que a veces pasaba al pecho cuando enfocaba la espada te iban aflojando las tensiones que generaba la espalda recta pero ahí empezaba acelerar mi atención para pasar a los glúteos en donde bajaban tensiones en los genitales y piernas pantorrillas y pies de manera rápida para luego empiezan a mermar de manera localizada tensiones que quedaban en esto momento era mucho mas fácil relajar pequeñas tensiones en el rostro, piernas y brazos se me hacia mas cómodo que seguir un patrón o de enfocar la atención por partes .

Note tensiones que al enfocarme en un punto quitaban otras de otra parte como si estuvieran conectadas, y una que nunca quite como una tensión que viene de la punta de la corona pasa por la donde se une ojos y comienza la nariz y baja hasta la garganta todo interno como si fuera un tensión en espacio vacio no músculos no piel.

En la lectura intelectualmente entendí que para comenzar el trabajo hay que comprender que uno no es total y para eso tiene que aparecer una parte que observe las múltiples partes y vaya reuniendo y eliminado lo necesario para convertirse en el todo .

 se puede resumir lo que dice el texto pero darse cuenta de ese yo que observa es algo difícil a veces tan pequeño que duda si en realidad observo o es solo ilusión. Para no extenderme hace ya unos años me sucedió algo raro que no comprendí en su momento y que perdí por eso mismo, había empezado a leer sobre meditación un una de esas no hacia sino divagar y empecé a cuestionar por que divago por que no para el pensamiento, de ahí a cuestionar quien dice por que no para y a cuestionar quien preguntaba y así sucesivamente pero quien pregunta sobre el que pregunta hasta que quede sin pregunta y respuesta fue muy corto demasiado corto un pizca de momento hasta que apareció el no estoy pensando y ahí otra vez divagaciones el anhelo de ese momento trunca mucho . Mas concretamente para referirme aesa division ese yo seria el que cuando empiezo a imaginar situaciones despierto y me dice hey aquí ahora así sea solo un leve momento.

 

Compañero, Malejo

Se agradece tu aportación sincera, tal como lo expones estamos inmersos en un mundo de tensiones automáticas, la rutina diaria, el tiempo, el apuro en llegar temprano, en ese momento, esos minutos que tomas en la mañana es tuyo, y nada mas te pertenece a ti, es bueno aceptar que tenemos muchas tensiones y lo difícil de salir de ellas, debido que así, preparamos el camino para llegar a estar libre de ellas, al observar y al comprender su inutilidad, que no se requieren para lograr nuestro objetivo.

Abrazo

 

De: nodo

En la postura de Sufi en las primeras veces que la hice durante los primeros minutos la encontra algo comoda e  incluso estetica,pasados esos minutos me amenazaban los dolores en el empeine del pie y en toda la zona del pie, lo que pude observar y se llevo toda mi atencion fue el dolor en esa zona,incomodidades en esta postura,segi practicando con esta postura y noto que no encuentro tantas molestias pero aun asi acabado los 20 minutos tengo que levantarme poco a poco, notando los pies dormidos.

Amigo nodo, léete lo que se le ha escrito a raulvides con respecto a la posición sufi y medio loto para ver si te ayuda.

En cuanto a la relajacion me cuesta mantener mi atencion en cada parte de mi cuerpo,me imagino como me gustaria sentirla y noto que paso muy por encima de mis musculos,aparte cuando finaliza los 20 minutos no me encuentro muy relajado.

Nodo, cuando hacemos estos ejercicios nos damos cuenta de que nos es muy difícil dirigir y mantener la atención ya que cualquier cosa nos distrae, de todos modos es interesante ver que yoes me lo impiden, que me aparta de la práctica etc sin identificarme con ello. Conforme vayamos haciendo más prácticas iremos aprendiendo a mantener la atención y a observar que es lo que en nosotros no nos lo permite. 

 



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Respuesta  Mensaje 2 de 5 en el tema 
De: Montse China Enviado: 29/02/2012 14:40

De: pepecaro   

Ejercicio del Sitting

Al comenzar el ejercicio siento mi cuerpo con intensidad. La respiracion es fuerte e intensa. Tensiones musculares muy localizadas: estomago, piernas... Sensaciones procedentes del intracuerpo se sienten con nitidez: frio, algunos dolores .Continuos impulsos para reajustar la postura. A veces logro controlarlos, pero otras veces me pilla desprevenido y muevo .

Las manos se me tensan de un modo imperceptible. Una preocupacion constante e indefinida se instala y la percibo como una tension en una parte de mi vientre

A ratos logro, por breves instantes,separarme de todo eso y observarlo. Otras veces me identifico con la divagata y ya no hay nadie observando. Observo con claridad a varios personajes: el narrador, (discursea lo que esta pasando) el padre tirano (me regaña, me explica lo dificil que es todo, me quita animo), el consejero, que me explica como debo hacer el ejercicio y tambien otros personajes: el que se anticipa a redactar las notas, etc)

-A partir del 3º dia entro mas facilmente en estado de relajacion. Los contenidos no son tan compulsivos, estan debilitados de comienzo.

Hay momentos que siento mi cuerpo y mi mente compactos, unidos...y una especie de presencia se vislumbra observando..pero basta que intente constatar eso, atenderlo...aparece la espectativa y se diluye la experiencia.

He logrado sentirme bien motivado con el ejercicio de la mañana. No se me hace pesado, y ademas, me siento orgulloso de estar trabajando contra mi mecanicidad.

Descubrimientos:

-Cuando logro calmarme y suavizar el dialogo interno, percibo un trasfondo general de preocupacion, de ansiedad....algo continuo, como una capa que cubre., un modo de sentir generalizado.

-tension permanente en los hombros. La he estado observando en la vida cotidiana. Es una pasada....siempre los tengo contraidos.

tension generalizada en brazo izquierdo. Es casi imperceptible. La noto cuando estoy muy relajado. Tengo mucha dificultad para relajarlo.

-la respiracion. Es como una puertecita. Estoy empezando a grabar que atender a la respiracion es disponer de un momento de reversibilidad. Varias veces durante el dia, tomo conciencia de mi...y esto empieza dandome cuenta de que respiro.

Dificultades encontradas:

1 La postura. He usado el medio loto. Me ha costado dominar esa postura, todavia el cuerpo se me reacomoda continuamente. Siento tensiones en el interior de los muslos y en la base de la espalda.

2.- El sueño. En el ejercicio de relajacion, con frecuencia me invade el sueño.

3.-Las espectativas. Cuando aparece un registro, una sensacion, algo nuevo, me asaltan unos cuantos "yoes" que quieren apoderarse de la experiencia, explicarla, inflarse de orgullo, etc.. Evidentemente, la aplastan.

Concomitancias en la vida cotidiana:

Presto mas atencion a las posturas corporales cotidianas. Eso me permite relajar a veces los musculos tensos innecesariamente.

Varias veces al dia experimento pequeños "despertares", un "darme cuenta".

Son pocos dias de practica y no quiero aventurar conclusiones que podrian ser prematuras.

Ejercicio de relajacion.

Postura: silla dura

 La gran dificultad encontrada en este ejercicio ha sido la lucha contra el sueño que me invade. Lo he hecho muy tarde, en torno a las 1 de la mañana y noto el cansancio general del dia.

La relajacion me ha ayudado a hacer conscientes diferentes zonas de mi cuerpo a las que habitualmente no atiendo. He descubierto zonas que me cuesta mucho relajar: hombros, frente y garganta...Ha veces he logrado profundizar bien en el ejercicio y me he sentido muy liviano.....como si me difuminara un poco.

Lectura del texto

Intelectualmente estoy muy de acuerdo con el texto. Es cierto que la mayor parte del tiempo me vivo como una unidad, me imagino integro..con capacidad de hacer, de decidir, etc.

Pero en momentos de crisis y cuando me observo me doy cuenta de que esto no es asi, y tengo ideas fantasiosas sobre mi mismo. Y no sé quien es ese "mi mismo" porque es cambiante.

No las tengo todas conmigo, y soy consciente de que en cualquier momento, alguien tome el control de mi maquina, reordene las prioridades y me aparte de estos trabajos. Solo me resta esforzarme y pedir que los yoes agrupados en torno a esto sean muchos, sean cada vez mas fuertes y reciba ayuda y ojalà pronto pueda yo darla tambien.

Muchas gracias a todos vosotros por estar ahi, por vuestra generosidad.

 

Querido Pepecaro,

¿Quién se preocupa? ¿Quién está ansioso? recordemos que para todo tenemos yoes dispuestos a actuar y a resistir al Trabajo, así como tu describes al tirano y al consejero, puede que haya también el preocupón y el que quiere resultados al instante y muchos más, la atención y la observación de sí son las herramientas con las que contamos para conocer nuestra multiplicidad. Los yoes prestarán resistencia causándonos sueño, como tú nombras, o tensiones en diversas partes del cuerpo, la persistencia en los ejercicios nos ayudará a ir combatiendo estas resistencias.  Durante la observación de sí se irán agrupando los yoes que están a favor del Trabajo y te darán fuerza, como tú bien dices y ayudarán.

¡Adelante con el Trabajo Pepecaro!

Un fuerte abrazo

 

De: Bodri

No cabe duda que siempre me consideraba como una persona única, completamente llena de “YOES”, incapaz de observarme a mí misma (adoptando personalidades del exterior), comúnmente observando las actitudes de los demás sin poder observarlas en mi misma. Que cierto es lo que dice este renglón del tema 1 Si ninguna lucha se desarrolla dentro de él, no puede cambiar. ¿Por qué es esto así? Desafortunadamente nunca estamos dispuestos a sacrificar nada y mucho menos a sentir molestia o dolor en nosotros mismos. De eso estoy convencida, y me sigo dando cuenta en las veces que realizo el ejercicio SITTING con la postura del SUFI; es una lucha interna para no sentir dolor y lograr esos 20 minutos que se vuelven interminables (en varias ocasiones tuve que acostarme porque sentía como la presión baja a medida que sentía más incomodidad con la postura). Seguiré intentándolo.

En cuanto al ejercicio de RELAJACION, primero realice como ejercicio caminar viendo hacia adelante sin distraer mi atención únicamente centrándola en la mano y brazo derecho, es increíble la sensación que sentí es como si tuviera entumida dichas partes, no podría tener una respuesta a esa sensación, espero y ustedes puedan proporcionarme alguna. Posteriormente lo realice al borde de la silla dura logrando centrar mi atención en algunas partes de mi cuerpo más que en otras (las extremidades superiores las sentía como entumidas como antes lo he ya mencionado). Ha sido sumamente difícil para mí lograr por completo la relajación de todas las partes de mi cuerpo. Pero continúo y seguiré intentándolo hasta lograrlo.

Gracias y Saludos

 

Saludos Bodri,

Bodri, es muy difícil observar, la variedad de Yoes existente porque no estamos presentes, vamos de sueño en sueño e imitando a personalidades exteriores, sin ser uno mismo, como si fuéramos una lavandería, ningún vestido, ropas, trapos etc. nos pertenecen, ni las ideas, ni los sentimientos, ni las posturas…  solo copias, imaginamos que somos únicos.

Por lo pronto es importante observar cuando esta presente la atención en determinada parte del cuerpo, en relación a otra, en el cual no esta.

Hay que seguir intentando, observar y sin desanimarse por cualquier obstáculo que aparezca, cuenta con nuestro apoyo,  mucha paciencia.

 

De: OctavoLatido

- Falta de constancia y disciplina para realizar las prácticas.

- Me doy cuenta de la implicancia del Trabajo en cada uno de las cosas, cada vez que comprendo algo, se abren miles y miles de nuevas posibilidades de observación. 

- Reconocimiento de diálogo interior inútil con yoes negativos, y al darme cuenta me pregunto: "Con quien estoy hablando?" Eso me ayuda a separarme.

- Con la ayuda de las prácticas he logrado por momentos desidentificarme del cuerpo físico, pudiendo observarme de una forma más objetiva y ver las cosas hechas desde afuera del centro motor. Esto ha dejado impresiones fuertes.

- Con la ayuda de las prácticas he logrado por momentos desidentificarme de la parte mecánica del centro intelectual, y esto sumado a la del centro motor, me deja en posición de concentrarme y trabajar sobre las emociones mecánicas.

- Descubrimiento de la gran cantidad de tiempo que se consume en mi vida en la consideración interior.

- Me doy cuenta que involucro emociones negativas en casi todas las actividades, recargando al cuerpo físico innecesariamente, así los movimientos se vuelven pesados, la atención se carcome, la voluntad es tan solo un sueño efímero y desperdicio energía, mi energía se desangra y me voy durmiendo otra vez a la vida. Pero ya voy notando cuando empiezan a aparecer esas emociones negativas, eso ya es un nuevo punto de partida, ya es menos limitado que anteriormente.

 

Muy bien OctavoLatido, parece que vas descubriendo y observando cosas de ti mismo. Además estas creando ese espacio que te da la oportunidad de no identificarte y poder observar sin juicio lo que hay.

- En cuanto al ejercicio de relajación, me doy cuenta que paso de parte en parte para relajar demasiado rápido, así el ejercicio se hace corto y tiene poca profundidad.

Tal vez sería interesante preguntarte a ti mismo: Quien en ti desea ir demasiado rápido y porque?

 

- Además, uno de los días durante el ejercicio de relajación, aparecieron sucesivamente imágenes de mujeres (con las que hubo algún supuesto amor o que se intentó tener) que pasaron por mi vida y que despertaron todo tipo de emociones pero que finalmente se las recuerda con emociones negativas mecánicas. Fueron apareciendo las imágenes y pude ir separándome una a una de cada una de ellas. Luego, aparecieron pensamientos que tienen que ver con el orgullo que mantengo con mi papa y que mecánicamente me hace rechazarlo en algunas circunstancias, pero también pude separarme. Todo esto me produjo cierta libertad y sensación de liberación muy agradable al saber que ni esas imágenes ni esos pensamientos son yo.

Estupendo, sigue así!

 

De: gave

La relajacion continua siendo relativamente sencilla en las condiciones de un estado de reposo, en la posicion de medio loto. Detecto una tension que no sede en la parte superior de mi cabeza,por dentro, digamos en el cerebro, por decir algo, y con la atencion centrada en esa parte aveces siento como si algo se fuera aflojando muy pero muy lentamente, y si no detecto ese aflojamiento cuando esta sucediendo y de pronto me doy cuenta de él, inmediatamente se pone tenso, como apretar un puño, esa misma sensacion siento en la base de la columna, pero aqui ademas de la sensacion de como si apretara el puño siento como un tiron. Hay partes de mi cuerpo que aun no siento, ni tensas,ni relajadas, ni siquiera vivas, como los muslos y los brazos, sin embargo este mes me sorprendi gratamente de poder apreciar mi atencion dirigiendose a diferentes partes del cuerpo y sentirlas vivas, pulsantes, vibrantes. Estoy vivo.

El sitting con la postura sufi fue una buena convinacion, es una posicion que se me hizo muy dolorosa, sin embargo ese mismo dolor me mantenia firme en la postura y cualquier movimiento en mi cuerpo se hacia rapidamente evidente, porque el dolor aumentaba considerablemente hasta con el cambio de respiracion, y en esos momentos de intenso dolor me costaba un gran trabajo el mantenerme en observacion, la mente se alocaba queriendo pensar, pero en realidad no pensaba, porque brincaba rapidamente de una cosa a otra, y entre esos brincos y mi esfuerzo por observar lo que sucedia en mi, todo era confusion hasta que lograba enfocar el dolor, despues de eso la mente se serenaba y volvian los pensamientos y la friccion de siempre. 

Para ambas practicas el problema principal es iniciar, ya despues de eso he podido hacer mi practica, bien o mal, sin mayor contratiempo, aunque aun  no de manera regular.

EL HOMBRE NO ES UNA UNIDAD SINO (QUE) ES MULTIPLE

Me parecio un tema claro en algunos puntos, y creo que no senecesitan mas comentarios en ellos. En relacion al punto 5 me cuesta trabajo creer que el yo observante realmente se pueda desvanecer, sera porque las circunstancias de mi vida no me ha proporcionado la experiencia de poder decir mecanicamente que no sufro, luego entonces la misma mecanica hace que me observe para que el sufrimiento sece, aunque siga el hambre, el cansancio, el dolor, etc. En relacion al punto 7, creo, si me es permitido creer, que el hombre actua conforme a su parecer, mecanico o no, la diferencia talvez existe en el hecho de darse cuenta de que su actuar tiene una intension,o bien,que carece de esa intencion, y si la intencion es el trabajo en si mismo obviamente su forma de actuar sera congruente con la observacion y el trabajo en si. Entonces necesitamos actuar con intencion de trabajar en nosotros mismos y nuestra intencion se afinara con la observacion y seguramente los yoes que no pertenecen al trabajo se revelaran pero al final tendran los días contados. Eso creo, pero de mayordomos o delegados no se absolutamente nada, salvo que es un concepto que me genera desconfianza por parecer un grado al cual aspirar. Por ultimo, una pregunta para mis compañeros,?quien aspira o se siente atraido por el mayordomo delegado? y otra mas ?quien sabe lo que es eso?

 

Querido gave,

Las preguntas pertinentes serían ¿Quién quiere saber quién aspira o se siente atraído por el mayordomo delegado? ¿Quién quiere saber lo que es eso? Una buena parte de la resistencia al Trabajo es intelectual, los yoes se resisten al cambio de las condiciones actuales. Si continúas con el Trabajo, haciendo los ejercicios y atento a la observación de sí las dudas se irán disipando. El camino del Trabajo no es lineal, si bien requiere de persistencia y constancia, pero la mente mecánica si lo es, actúa bajo acción-reacción y quiere tener respuestas a todo, claridad y seguridad….¿vaya bunker no?

Sigue Trabajando

Un abrazo

 

De: 048665        

La razón por la que le di preferencia a la postura sufí fue que me ayudaba a mantenerme despierto con la columna recta sin importar lo cansado que estuviese. El dolor de las piernas, no me molesto, siempre me costó recuperar la movilidad de las piernas después de la práctica.

He notado con la práctica diaria del Sitting que espontáneamente durante el transcurso del día he tenido momentos donde mi mente está en silencio, y simplemente disfruto cualquier cosa que me encuentre realizando.

Por otro lado he notado que mi capacidad de concentración al tocar el piano ha mejorado mucho, ya que mientras toco no me distraigo con diálogos internos, de igual forma el practicar relajarme me ha ayudado a identificar la tensión y las malas posturas que antes consideraba como cómodas. También me ha sensibilizado a la tensión que antes creía no tener, como la tensión en los hombros y la quijada.

He descubierto que tener el cuerpo relajado es tener la motricidad en silencio y que la tensión muscular en el lenguaje del cuerpo es equivalente al ruido de pensamientos en la mente, por otro lado he observado que las emociones y las tensiones del cuerpo están relacionadas, de tal manera que tal vez uno no pueda controlar sus emociones,pero tal vez pueda hacerlo de manera indirecta controlando la relajación del cuerpo.

También observe que cuando el cuerpo está libre de tensión muscular es más fácil dirigir la atención a una parte específica del cuerpo, inclusive note que cuando logro relajar el cuerpo, puedo sentir la atención sobre mi mano y como se mueve por mi cuerpo al dirigirla a la otra mano, en conclusión puedo sentir como muevo la atención en mi cuerpo, como si lo pudiese escanear.

Por otro lado, en base a las observaciones de la practica tuve las siguientes preguntas, al sentir mi mano ¿de dónde nace esta atención que dirijo hacia mí mano?¿qué es esto a lo que le estoy llamando atención? ¿Si siento mi mano y puedo dirigir mi atención a otras partes de mi cuerpo, entonces donde estoy yo?.

El Hombre no es una unidad sino es múltiple

He comprobado que durante el día poseo una visión romántica de mi trabajo en el Cuarto Camino, me siento fuerte y con enormes ganas de trabajar, divago en diálogos internos sobre las lecturas y el misterio del trabajo.

Por otro lado por las mañanas necesito levantarme a las 5 am para ir a trabajar, por lo que me tengo que levantar a las 4:30 am para realizar la práctica del Sitting, es ahí en esas circunstancias donde he comprobado que hay otro yo al que no le importa nada del trabajo, y que prefiere la comodidad de dormir 30 min más a tener que levantarse a practicar 20 minutos de Sitting.

Por otro lado durante las noches, a veces me encuentro resolviendo pendientes del trabajo o simplemente viendo algún programa en la televisión o inclusive se me puede hacer tarde leyendo algún libro del Cuarto Camino, por lo que inicio el Sitting a las 12 de la noche, y mi practica se ve entorpecida por el sueño.

Estas circunstancias me han mostrado parte de las cosas que habla el texto, evidentemente hay varios Yoes en mi que no están interesados en la práctica, algunos no quieren sacrificar media hora de sueño, mientras otros Yoes les interesa leer sobre el Cuarto Camino pero no recorrerlo.

A través de estas observaciones me comprobado a mi mismo que hay un conflicto de intereses en mí que me muestran la multiplicidad de la que habla el texto.

Con el pasar de los días me di cuenta que para poder realizar al sitting necesitaba que tener un desapego por mis actividades y mi comodidad, tenía que establecer un límite en la noche para interrumpir lo que sea que estuviese haciendo e irme a sentar a practicar, para poder realizar la práctica sin sueño y poderme levantar por la mañana a practicar de nuevo (descansado y sin sueño).

Reflexionando sobre la situación, concluí que el Sitting por la noche era como la muerte, llega la hora de irse a practicar y sea lo que sea que esté haciendo hay que dejarlo ir, porque ninguno de mis entretenimientos me van salvar, solo mis esfuerzos.

Muchas gracias a todos

Marco

 

Amigo Marco,

Se nota que estas mejorando, tus aportaciones son cada vez mas profundas, estas comprendiendo el trabajo interior, observas mejor, puedes entender y tener mas claridad de que ocurre en tu atmosfera, hay que continuar y seguir trabajando.

Lo más valioso de la observación es la atención, el cual esta formada de energía sensitiva, que proviene de un lugar mas superior, que puede aumentar y dirigir a medida que se desarrolla nuestra voluntad y consciencia.

Importante pregunta, compañero Marco ¿donde esta el Yo entonces?, es para reflexionar por un buen tiempo, pero antes debemos responder ¿que es lo que no soy?.

Abrazos.

 

De: ENE23

Sitting

Es un ejercicio que lo he hecho casi a diario, en algunas ocasiones lo hice al aire libre, en una montaña  cerca de mi casa y a donde acudo a pasear, es una práctica que me agrada y me ayuda a mantener la atención en mi cuerpo e intento lograr una concentración para evitar que las ideas mentales no se apoderen, igualmente el control para evitar cualquier tipo de movimiento de alguna parte de mi cuerpo ante algún tipo de molestia o distracción sensorial.

Bien amiga ENE23, sigue adelante!


Respuesta  Mensaje 3 de 5 en el tema 
De: Montse China Enviado: 29/02/2012 14:43

De: Spina Blanca

Texto: El hombre no es una unidad sino es múltiple

Me ha gustado mucho el punto 7, donde se detallan los pasos en el Trabajo: la formación del “Yo” observante, la etapa del Mayordomo Delegado y la llegada del Mayordomo.

Me alienta saber que las dudas y el desánimo, que me atacan muchas veces, debo aprender a verlas como una etapa del Camino, por la que debo pasar obligatoriamente.

He leído detenidamente la llegada del Mayordomo y me gustaría aprender más sobre ella. Según parece representa un cambio radical en el hombre, “un nuevo reordenamiento de su mente o hasta de las células de su cerebro.” Requiere conectarse con los Centro Superiores. Y si bien este cambio se realiza gracias al trabajo personal propio, un hombre no puede producir estos cambios solo, sino “que lo que trata de penetrar desde arriba en el hombre lo realiza cuando las condiciones son apropiadas.”

La  idea de ese “algo” superior que llega de arriba, siempre y cuando nuestro trabajo haya creado ciertas condiciones necesarias, y que penetra en nuestro interior, produciendo un cambio radical, me resulta, aunque esté muy lejano, un aliciente en las luchas y batallas del día a día.

 

Por las mañanas: Sitting

Desde hace meses perdí mi disciplina de levantarme por las mañanas y no he conseguido todavía superar al “Yo” de la pereza y recuperarla. Así que, he realizado esta práctica en otros momentos del día.

Con esta práctica tengo temporadas, en estos momentos me ha resultado muy difícil. Lo resumo: No he aguantado casi ninguna día los 20 min. Casi siempre, al cabo de 5 min comienzo a tener movimientos involuntarios, que no puedo controlar, del cuello, de brazos, mandíbula, casi a modo de tics, que reajustan mi posición y que me irritan porque se escapan al control que intento mantener. Cuando consigo estar quieta, las tensiones de la boca, cuello y hombros, comienzan a tensionarse más, más y más, como si estuviesen en una lucha de fuerzas unas contra otras, hasta que no puedo más y cambio de posición esta vez voluntariamente.

Esta práctica siempre refleja muy bien mi estado interior, en épocas que estoy tranquila y relajada la realizo bien y siento una gran paz, pero cuando no estoy bien, como ahora, refuerza las tensiones hasta límites insoportables, y casi puedo oír en mi interior “haber quién puede más”.

Por las noches: Relajación

La he realizado todas las noches. Siempre empiezo con la comprobación de la mano derecha porque es como si fuera un método científico, que verifica que algo ocurre, y  que le habla a mente de resultados reales.

A veces no he conseguido terminar toda la relajación en los 20 min, porque me detengo mucho tiempo en las zonas de más tensión, como la cara, cuello y hombros, luego queda 5 min. para el resto.

Últimamente siento una diferencia muy clara entre los dos lados del cuerpo, el lado izquierdo del corazón más luminoso y de mayor tamaño (como cuando se hace el preliminar de la mano derecha) y parece que la mano y el pecho esté ligeramente más adelante que el lado derecho que se queda más hacia atrás, sintiendo además este lado más estrecho y oscuro. Tal es el efecto que, a veces creyendo haber colocado la mano  y todo el lado izquierdo más hacia delante que el lado y la mano derecha, he abierto los ojos para recolocarme bien, pero sólo era un percepción ya que las manos estaban perfectamente paralelas, a igual distancia del cuerpo.

 

Querida Spina Blanca,

Es interesante lo que dices sobre que el Sitting refleja tu estado interior, dices que ahora que no estás bien refleja las tensiones hasta límites insoportables, estos estados son una magnífica oportunidad para la observación de sí. Durante el Sitting observa todo lo que sucede en ti, sin luchar, recuerda que la observación de sí es sin juicios, observa las tensiones que nombras, observa los pensamientos, las emociones, los recuerdos y simplemente déjalos fluir. Sobre el ejercicio de relajación puedes cambiar la parte del cuerpo que sientes al inicio del ejercicio, por ejemplo, trata de sentir la mano izquierda en lugar de la derecha y observar que sucede.

Continúa con el Trabajo, felicidades.

Un abrazo

 

De: marreropi

La postura en que lleve a cabo los ejercicios  fue la silla dura. Hice un esfuerzo por realizar el ejercicio de la mañana con la postura sufí y el de por la tarde con la de semi-loto pero no duraba mas de 10 minutos en cada una de ellas. Como consecuencia de esto me he dado cuenta, cuan desconectado estoy de mi cuerpo. Tengo que confesar que mi Ego ha sufrido bastante con este asunto de las posturas porque pensaba para el momento en que me tocara escribir este reporte yo ya las habría dominado pero no fue así. La rutina era más o menos de la siguiente manera: los primeros 5 minutos la pasaba yo tratando de relajarme en la posición elegida cuando mi atención se volcaba de la parte del cuerpo que quería relajar hacia la rodilla derecha o la baja espalda. Ambas partes son aquejadas por unas lesiones que datan de mucho tiempo atrás y yo ni siquiera era consiente de que estaban ahí. Luego por los próximos 5 minutos siguientes trataba yo de mantener mi posición a pesar del dolor y la incomodidad hasta que finalmente desistía del intento y me trasladaba a la silla dura hasta terminar los ejercicios.  En este punto tengo que explicar algo que creo es de suma importancia. He estado practicando la meditación por algún tiempo así que yo pensaba que  la práctica del sitting y la relajación eran más o menos la misma cosa y aparentemente no lo es. Ustedes me corrigen si  no estoy en lo cierto pero a base de la lectura y lo que he experimentado el sitting es enfocar la atención en el interior de tu cuerpo y poder  sentir la energía del mismo mientras que la meditación es enfocar nuestra atención en algún punto externo  como un mantra o la respiración. Ahora bien, como resultado de mi práctica  de meditación  a lo largo de este tiempo he venido experimentando ciertos fenómenos  como por ejemplo, movimientos involuntarios, emisión de  sonidos etc. Al  principio experimentar estas cosas me desconcertaba y me asustaba pero he aprendido a dejarlo fluir y no hacer mucho caso de ello. Sin embargo con esta nueva práctica del sitting esos efectos se han incrementado un poco más. Estoy un poco desconcertado  porque según el texto durante la práctica debemos evitar  cualquier movimiento “voluntario o involuntario” pero yo no he sido capaz de hacerlo. Lo que si he hecho es prestar atención a aquellas partes de mi cuerpo que me comienzan a hablar(o mas bien a gritar) luego de cambiar de postura hacia la silla dura.

En cuanto a la lectura:

Hace un tiempo leí que lo que nosotros los seres humanos llamamos libre albedrio no es mas que una ilusión toda vez que pensamos que elegimos libremente cuando en realidad lo que en verdad hacemos es seguir los dictados de nuestra personalidad que es lo mas falso de nosotros mismos. Lo que se me hace difícil visualizar es la fragmentación de ese ego en muchos, ya que yo lo concebía como una unidad a la que había que trascender si es que queríamos lograr la realización personal y el máximo desarrollo de nuestro potencial humano. Ciertamente la idea de un observador y muchos yoes es algo intimidante por lo abrumador que seria observarlos a todos. Me viene a la mente una anécdota del fenecido Facundo Cabral. Hablando de un tío militar que el tenia y que era muy valiente. Facundo le pregunto a quien él le temía y el tío le contesto: “a los pendejos” y Facundo le pregunto ¿Por qué? Y el tío le contesto: “porque son muchos”     

 

Saludos Marreropi:

Expones que como estas desconectado de tu cuerpo, debes seguir y tratar de observar más por ti mismo, ahora que comparar por resultados anteriores, buscar impresiones mas frescas.  Empezamos los primeros pasos, los cuales hay que comprender bien. 

Entre el sitting y la meditación hay mucha diferencia, pero es parte de otro tema.

Abrazo!!

HASTA AQUÍ LOS COMENTARIOSY RESPUESTAS A VUESTROS REPORTES, SEGUID EN EL TRABAJO! 

SALUDOS DE LOS MAYORDOMOS

VALERIA, LUIS Y MONTSE 

 

 


Respuesta  Mensaje 4 de 5 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 01/03/2012 01:35
Muchas gracias por los comentarios.
Abrazo grande!!!

Respuesta  Mensaje 5 de 5 en el tema 
De: raulvides Enviado: 01/03/2012 06:51
hola buenos días, he experimentado con la lectura constante y la atención en el contenido y los ejercicios del sitting y de meditación una disminución en las emociones negativas, menos discusiones y mas atención a considerar la posición de los demás para experimentar un cambio interior, gracias


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