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General: EL FRACASO DE ESPAÑA Y SU CAIDA EN LA PERIFERIA ECONOMICA
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Resposta  Missatge 1 de 7 del tema 
De: Matilda  (Missatge original) Enviat: 20/02/2011 18:43

    EL FRACASO DE ESPAÑA EN SU INTENTO DE CONVERTIR LA ECONOMIA-MUNDO EUROPEA EN UN IMPERIO. Y SU CAIDA 1º EN LA CONDICION DE SEMIPERIFERIA y LUEGO DE PERIFERIA.

    "La economía-mundo europea que se estaba creando era un gran premio, y es comprensible que los hombres buscaran su control. La ruta de la dominación imperial era el camino clásico, familiar para los hombres de esta era. Muchos soñaron con esa posibilidad. Los Habsburgo, bajo Carlos V, hicieron un valiente intento de absorber toda Europa. Hacia 1557 el intento había fracasado y España perdió definitivamente no sólo su imperio político sino también su papel económico central". (página 233)

    "España, sin embargo, tuvo éxito ya en el siglo XVI en la creación de un vasto imperio en las Américas, tan grande como lo permitía el coste del transporte marítimo. Esto supuso un relampagueante crecimiento del comercio transatlántico... que vino acompañado por una espectacular expansión política por Europa. Tras la coronación de Carlos V como emperador del Sacro Imperio Romano Germánico en 1519, sus dominios en Europa incluían áreas tan variadas y discontinuas como España (incluyendo Aragón), los Países Bajos, varias regiones del sur de Alemania (incluyendo Austria), Bohemia, Hungría, el Franco Condado, Milán y las posesiones españolas del Mediterráneo (Nápoles, Sicilia, Cerdeña y las Baleares). Por un momento este imperio, paralelo en su estructura al contemporáneo imperio otomano de Soleimán el Magnífico y al imperio moscovita de Iván el Terrible, pareció absorber ese espacio político de Europa. Parecía que la naciente economía-mundo podría convertirse en otro imperio. Carlos V no fue el único en intentar absorber la economía-mundo europea en su imperio. Francisco I de Francia estaba intentado hacer lo mismo y Francia tenía las ventajas de su tamaño y su centralidad. Pero Francia tenía menos recursos para el intento, y la elección de Carlos V como emperador por encima de Francisco I, fue un gran paso atrás. No obstante, Francia, localizada "en el corazón" del imperio español, era suficientemente fuerte como para hacer que la historia de los siguientes cincuenta años fuera la de una guerra virtualmente constante entre los dos gigantes imperiales, los Habsburgo y los Valois, una lucha que conduciría eventualmente al agotamiento de ambos en 1557 y a la desaparición por un largo período de tiempo de los sueños imperiales en Europa". (páginas 240-242)

    "Los imperios de los Habsburgo y los Valois fracasaron ambos, y se hundieron juntos. No sólo España, sino también Francia se declaró en bancarrota en 1557. Los Habsburgo, no obstante, fueron los primeros, para subrayar su primacía incluso en la derrota. Los dos fracasos financieros llevaron muy rápidamente al cese de las luchas militares y al tratado de Cateau-Cambrésis de 1559, que había de cambiar durante cien años los términos de referencia política en Europa. Estas bancarrotas fueron por tanto algo más que un reajuste financiero. Todo un mundo se había venido abajo. 

    Lo que se vino abajo no fue meramente una particular estructura de Estado. Fue más que la trágica abdicación de Carlos V en medio de las lágrimas de sus caballeros. Lo que se vino abajo fue el sistema mundial. Durante cien años Europa había estado disfrutando de prosperidad. Los hombres habían intentado beneficiarse de ella a la antigua. Pero los adelantos tecnológicos y la irrupción de elementos capitalistas habían progresado ya demasiado para que fuera posible recrear imperios políticos en correspondencia con las áreas económicas. El año 1557 señala, si se quiere, la derrota de tal intento y el establecimiento de un equilibrio de poder en Europa que permitiría a los estados que pretendían ser naciones (llamémoslos naciones-Estado) llegar a sus propios términos y progresar en la aún floreciente economía-mundo". (página 260)

    "El nuevo sistema iba a ser el único que ha predominado desde entonces, una economía-mundo capitalista en la que los Estados del centro iban a quedar entrelazados en una situación constante de tensión económica y militar, compitiendo por el privilegio de explotar a las áreas periféricas (y debilitar sus aparatos de Estado), y permitiendo a ciertas entidades jugar un papel intermediario especializado como potencias semiperiféricas". (página 279)

    "España no se convirtió en el primer poder de Europa. Por el contrario estaba destinada a ser primero semiperiférica y después periférica, hasta que en el siglo XX intentara lentamente volver a ascender. Tampoco había declinado España sola. Había arrastrado en su caída todas aquellas partes de Europa que habían estado aliadas a su ascenso: el norte de Italia, la Alemania del sur, Amberes, Cracovia, Portugal. Con la excepción de Portugal, todas eran esencialmente ciudades-Estado, sirviendo al imperio de los Habsburgo (y español), así como a la economía-mundo como un todo". (página 279) 

    Ya en el II Tomo de su obra, analizando el siglo XVII, Wallerstein explica como, durante ese siglo, España realiza su papel de potencia semiperiférica:

    "España se convirtió todo lo más en una correa de transmisión bastante pasiva entre los países del centro y las colonias española. España importaba de los países del centro tejidos y pescado seco procedente de Terranova, consumiéndolos en España o, cuando no era totalmente soslayada por el comercio de contrabando, exportándolos a las colonias. España pagaba en parte en exportaciones de materias primas de la península, en tintes de las colonias y sobre todo, en oro y plata americanos". (página 235 del Tomo II)

     


     

    Escrito en inglés y publicado por primera vez bajo el título: The modern world-system. Capitalist agricultura and the origins of the European world-economy in the sixteenth century, Academic Press, Inc., Nueva York, 1974.


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Resposta  Missatge 2 de 7 del tema 
De: IGNACIOAL Enviat: 20/02/2011 19:45
ESPAÑA NO HA FRACASADO EN ABSOLUTO . HA FRACASADO UN GOBIERNO QUE SE DICE DE IZQUIERDAS , SOCIALISTA Y OBRERO , QUE NEGABA LA CRISIS CUANDO ERA ALGO EVIDENTE , QUE HA ENGAÑADO AL PUEBLO CON LA SEGURIDAD Y FORTALEZA DE SU SISTEMA BANCARIO , QUE NEGOCIA CON TERRORISTAS Y QUE NO HA TOMADO A TIEMPO LAS MEDIDAS QUE ERAN NECESARIAS DE AUSTERIDAD , TRANSPARENCIA Y AJUSTES .... ETC
PARA SU TRANQUILIDAD LE DIRÉ QUE LA MAYORÍA DE ESPAÑOLES VIVIMOS BIEN O MUY BIEN , SEGURAMENTE MUCHO MEJOR QUE EN SU PAÍS ARGENTINA , ASÍ QUE NO SUFRA POR NOSOTROS Y PREOCÚPESE POR LOS SUYOS , ANTES DE QUE DEN OTRO GOLPE DE ESTADO Y LOS TIREN AL MAR O LOS TORTUREN O LOS INVADA FIDEL CASTRO , EL GORILA ROJO O EL INDIO EVO . JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Resposta  Missatge 3 de 7 del tema 
De: IGNACIOAL Enviat: 20/02/2011 19:49
Y ES QUE LA IZQUIERDA DONDE ENTRA , DA IGUAL EL PASIS QUE SEA LO LLEVA AL DESASTRE Y A LA RUINA . SON INCAPACES DE HACER ALGO ÚTIL O BIEN HECHO ESA ES SU VERDADERA TRAGEDIA , NO HACEN MÁS QUE HONRARA A MOMIAS ( LENIN , CHE , PRONTO FIDEL .... ) PERO LUEGO NADA PRÁCTICO NI RESOLUTIVO . ESO SI SON MAESTROS DEL LAVADO CEREBRAL AL PUEBLO , DE LA REPRESIÓN . DE LA TORTURA ( ACUÉRDESE DE LA KGB ) Y DE MILLONES DE MUERTOS Y ASESINATOS QUE TODOS UDS , SIMPATIXZZZANTES Y CÓMPLICES ASUMEN SIN EL MENOR RUBOR Y SIN EL MENOR REMORDIMIENTO .

Resposta  Missatge 4 de 7 del tema 
De: IGNACIOAL Enviat: 20/02/2011 20:08
LO QUE MUESTRA UD ARRIBA , ES UN PANFLETO DE LA TÍPICA LEYENDA NEGRA ANTIESPAÑOLA DE SU ÉPOCA COLONIAL  , PUBLICADA POR UN INGLÉS O POR UN INDIO RECONROSO AL QUE LE MUEVE LA PARCIALIDAD , EL RENCOR O LA ENVIDIA . POR OTRA PARTE NO CREO QUE NINGÚN PAIS COLONIAL ( INGLATERRA , PORTUGAL , HOLANDA , ALEMANIA , DINAMARCA ETC )  HAYA DADO A SUS COLONIZADOS DUROS POR DIEZ REALES A MI ME PREOCUPAN COSAS MENOS PROSAICAS Y ES SOBRE TODO LA REALIDAD ACTUAL Y LA POSIBLE EVOLUCION FUTURA DE LOS PUEBLOS Y DE SISTEMAS GLOBALES DE FUNCIONAMEINTO ECONÓMICO Y POLÍTICO  .

Resposta  Missatge 5 de 7 del tema 
De: Matilda Enviat: 20/02/2011 20:20
UN PANFLETO? JAJAJAJA, BUENO ,DISCULPO SU IGNORANCIA, PERO LA REALIDAD MUESTRA QUE ESPAÑA DESPERDICIO ,NO PUDO O NO SUPO, TRIUNFAR EN SU "DESARROLLO CAPITALISTA" AUN CON MEDIO MUNDO A SU DISPOSICIÓN, SERÍA POR LA TILINGUERIA DE LA CLASE DOMINANTE QUE SE PERPETUA EN LA OPERADA DUQUESA O LA DUQUESA DE OPERETA? SERIA POR LA INCAPACIDAD DE RECONVERSION? DE GANAR LAS GUERRAS DEL INCIPIENTE CAPITALISMO? QUI LO SÁ, EL RESULTADO ESTUVO TANTO TIEMPO A LA VISTA , DESDE LA ESPAÑA DEL OROPEL HASTA LA ESPAÑA DE FUENTE OVEJUNA, EN FIN QUE SE LE VA A HACER,LA HISTORIA NO MIENTE, ENSEÑA.
Y PARECE QUE LOS ESPAÑOLES NO HAN APRENDIDO MUCHO PORQUE ALLI ESTAN OTRA VEZ, FURGON DE COLA TEMBLEQUEANTE, LOS QUE PEINSAN COMO USTED PARECEN NO HABER APRENDIDO NADA DE SU PROPIA HISTORIA.
 

Resposta  Missatge 6 de 7 del tema 
De: IGNACIOAL Enviat: 20/02/2011 20:50
UD SI QUE SABE POCO DE HISTORIA A PESAR DE QUE DICEN QUE ES SU ESPECIALIDAD .NO HA HABIDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD PAIS E IMPERIO MÁS GRANDE O GLORIOSO QUE ESPAÑA , ES VERDAD QUE EL IMPERIO SE DERRUMBÓ COMO TODOS LOS IMPERIOS LO HAN HECHO , DIGAME UNO QUE NO HAYA DESAPARECIDO .O HAYA QUEDADO REDUCIDO A SU MÍNIMA EXPRESIÓN . DEFIENDEN LO INDEFENDIBLE . NO ME AFECTA LAS PERDIDAS DE COLONIAS O NO HABER HECHO OTRA LABOR EN IBEROAMERICA , HISPANOÁMERICA O LATINOAMÉRICA . TENGO QUE DECIRLE CON TODA TRANQUILIDAD QUE SI ALGO SON UDS LO DEBEN  A ESE IMPERIO ESPAÑOL AL QUE RENUNCIAN Y GROSERAMENTE E INJUSTAMENTE , MUCHAS VECES  CRITICAN . SI NO LOS HUBIERA COLONIZADO ESPAÑA SEGUIRIAN SIENDO INDIOS PRIMITIVOS , LLENOS DE SUPERSTICIONES Y FANTASIAS .
SIGO MANTENIENDO QUE NO PUEDEN COMPARAR A NINGÚN PAIS DEL CONTINENTE ANMERICANO CON ESPAÑA EN CALIDAD DE VIDA Y OTRAS CUALIDADES . SERÁ POR ESO QUE A PESAR DE LA CRISIS SIGUEN VINIENDO A ESPAÑA MASIVAMENTE DE TODO EL MUNDO A VIVIR AQUÍ . ALGO TENDRÁ EL AGUA CUANDO LA BENDICEN .
NUESTRO PROBLEMA AHORA ES QUE ES NECESARIO ECHAR A ESTE GOBIERNO CORRUPTO DE IZQUIERDA Y SUSTITUIRLO POR OTRO CON GENTE CAPAZ Y PREPARADA , DE DERECHAS POR SUPUESTO . TODO MEJORARÁ , NO LE QUEPA LA MENOR DUDA . EN ESPAÑA LO QUE HA SIDO INSERVIBLE A LO LARGO DE SU HISTORIA ES LA IZQUIERDA .

Resposta  Missatge 7 de 7 del tema 
De: residente Enviat: 20/02/2011 22:04
Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 20/02/2011 13:47
Confunden capitalismo con primermundismo y tercermundismo con socialismo
 
Yo, el gran filosofo Residente los voy a ilustrar sobre como funciona el mundo;
El mundo no está unido, el mundo está dividido en paises, esos paises pueden ser paises pobres o paises ricos, y esos paises pueden ser socialistas o neoliberales, los paises pobres son los tercermundistas y los paises ricos son los paises industrializados, ya lo dijo la bruta Mati, no se puede ser pais con tecnología privada y ser pais socialista al mismo tiempo, por lo tanto China no es socialista, pues tiene negocios que son administrados por la empresa privada, ya vamos desglosando como funciona el mundo y vemos que las empresas privadas son la clave para el desarrollo de un pais, Cuba ya está permitiendo empresas privadas, por lo tanto Cuba no puede ser socialista y neoliberal al mismo tiempo, de alli se deduce que Cuba es neoliberal, es igual que China, pues no se puede ser socialista y neoliberal al mismo tiempo, los paises primermundistas neoliberales tienen empresas que son propiedad del gobierno, principalmente empresas sociales, por ejemplo el correo, la electricidad, en la electricidad en los paises primermundistas unas empresas pueden ser del gobierno y otras privadas  esos paises son neoliberales, no son socialistas, de aqui se deduce que China es neoliberal y Cuba es neoliberal, China es primermundista y Cuba es tercermundisata 
Ya se vió que el socialismo es escaso en el mundo, la potencia socialista era la URSS y ahora la potencia neoliberal es China, y Cuba es un pais en vías de desarrollo con un sistema neoliberal, los demás paises ricos y pobres son neoliberales, Vietnam es neoliberal, el neoliberalismo es el que impera en el mundo, el neoliberalismo va asociado a la libre empresa, pues habiendo libre empresa es como fluye el capital y como un pais consigue progresar, los paises pobres no progresan porque no tienen tecnología, la tecnología no se adquiere de la noche a la mañana, por lo tanto esos paises pobres están supeditados a lo que producen los paises ricos, es puro cuento que el socialismo trae bienestar, lo que trae bienestar es el neliberalismo y la tecnología, un pais bananero con demasiada poblacion es un pais abocado al fracaso, en cambio un pais rico con alta tecnología es un pais abocado al exito, los recursos son los que generan capital, la tecnología es un recurso, este tema es muy amplio, es la base de la realidad mundial, es el tema de lo que es el mundo, los rojillos no saben lo que es el mundo por esos son presas fáciles de tipos como fidel o Chavez, como este tema es muy amplio y es la médula de la gran sociedad mundial lo iré desarrollando en mas perlas que entregaré a los coparticipantes de este foro cloaca
 
Residente 


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