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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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General: REFLEXIONES DEL GLORIOSO ENANO Y MARGARITA SOBRE IMPORTANTES TEMAS DE ACTUALIDAD
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Respuesta  Mensaje 1 de 19 en el tema 
De: Margarita  (Mensaje original) Enviado: 26/02/2011 14:39
Nos preocupa un asunto en el que creemos que una gran parte de la izquierda que se equivoca gravemente, mientras otros que se disfrazan de izquierda defienden lo mismo precisamente para hundir todo lo posible a la izquierda.
 
No se puede permitir que Yanquilandia y sus adláteres de la OTAN sean los que se lleven el protagonismo -y el prestigio...- de la lucha por la democracia en determinados países de feroz dictadura (de ninguna manera de izquierda) y opresión, mientras la izquierda apoya a esas dictaduras única y exclusivamente porque son antiyanquis, traicionando a la izquierda de esos mismos países, donde está perseguida y machacada.
 
En la lucha contra las dictaduras de esos países es la izquierda la que debe buscar el máximo protagonismo para, una vez caídas esas dictaduras, conseguir un régimen basado en los intereses del pueblo y no uno falsamente democrático que sea títere de los intereses imperialistas.
 
¿Vamos a facilitar que en un futuro no lejano la salida a alguna nauseabunda dictadura islámica sea una "democracia" a la medida de los intereses yanquis? ¿Vamos a traicionar a la perseguida izquierda o a las mujeres de esos países, que viven casi igual que las de Arabia Saudita, la amiga de los yanquis? ¿Vamos a desprestigiar tanto a la izquierda y las ideas socialistas quedando como los que apoyaron al régimen de los fanáticos religiosos y dejar a los yanquis como los "demócratas liberadores" en el futuro de ese país? ¿Vamos a permitir que, en donde sea, sean los pro-yanquis los que se lleven la gloria y el prestigio de haber conquistado la democracia para el país?
 
Se comprende que haya países, hasta el momento considerados de izquierdas, que para romper su aislamiento procuren tener buenas relaciones con ciertos países de régimen maloliente, pero lo que no se comprende, fuera de las relaciones por interés económico, es el entusiasmo y apoyo ideológico a esos gobiernos que, de hecho, son la antítesis del socialismo, puesto que se basan en el culto a la personalidad, la falta de libertad para la mayoría, en algunos casos la imposición religiosa y, sobre todo, las enormes desigualdades sociales, cosa absolutamente incompatible con lo que significa socialismo. En algunos casos tenemos que añadir una serie de atrocidades como las lapidaciones por adulterio o el ahorcamiento de homosexuales por el hecho de tener relaciones ese tipo.
 
Nosotros creemos, y estamos convencidos de ello, que estar contra el imperialismo yanqui no significa de ninguna manera apoyar régimenes de opresión por el simple hecho de que estén enfrentados por el interés que sea con los yanquis, porque los gobiernos de esos países representan a unas clases dominantes que oprimen a sus pueblos. El internacionalismo proletario impide apoyar esa mierda.
 
Ya sabemos que ante esto algunos pobres subnormalitos de la izquierda o pseudoizquierda pregunta: "¿entonces hay que apoyar a los yanquis?", a los que hay que responder que nada favorece más a los yanquis, nada les da más prestigio que dejar que ellos sean los que se lleven las medallas de haber "liberado" a esos países. Por supuesto que no. Hay que estar contra los yanquis y contra los fascistas antiyanquis, no por antiyanquis sino por fascistas. No se puede ser comunista y apoyar con entusiamo, por ejemplo, una "república islámica".
 
 
 
 
 


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Respuesta  Mensaje 5 de 19 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 26/02/2011 18:05

No se puede ser comunista y apoyar con entusiamo, por ejemplo, una "república islámica".   (Margarita)

 

Yo creo que no se puede ser comunista y ser sectario a la vez.
Cada pueblo, tiene sus tradiciones y sus costumbres. El socialismo que ha intentado construir Kadafi en Libia no puede ni debe ser idèntico al socialismo que se ha ido construyendo en Cuba (por dar un ejemplo). Debemos ser respetuosos de la autodeterminaciòn de los pueblos y no pretender que todo el mundo haga lo que uno cree que debe ser lo màs conveniente.
Por otro lado, muchos hablan de "dictadura", pero ... nadie explica lo "mal que lo estàn pasando los libios".
Còmo es el nivel de vida del pueblo libio ????
Un sector de la poblaciòn pasa hambre ????
Existe el analfabetismo ??????
En què estado estàn los Hospitales ?????
Cuàl es el ìndice de desocupaciòn ??????
Què argumentan los que salen a la calle a pedir la cabeza de Kadafi ??????
Que alguien me explique, porque hasta donde yo sè, Libia es un paìs pròspero.
Si Libia es un paìs pròspero, soberano y con importantes riquezas naturales ... ¿de dònde surge el supuesto descontento de la poblaciòn?
Cuàntos son los que quieren derrocar a Kadafi ????
Representan un 100 % ?????
Un 50% ??????
Un 5 % ?????
Còmo se organizaron ?????
Espontàneamente ??????
O estàn apuntalados por la CIA ?????
 
Si barren a Kadafi .... ¿vendrà alguien mejor?
O Libia se convertirà en un nuevo Irak y un nuevo Afganistàn ????
 
Mientras la informaciòn sea tan escasa y provenga de los medios imperialistas, yo seguirè simpatizando con Kadafi y desconfiando de todas estas tenebrosas noticias que invaden los diarios, radios e internet.
La Historia nos enseña como se maneja el mundo. Y basàndome en la Historia pasada y reciente, esto màs que una rebeliòn popular contra un "dictador", parece una tramoya del Imperialismo yanqui para apoderarse de las riquezas de Libia, paìs liderado por un tipo que siempre supo defender la soberanìa de su Patria.
Compañeros : Màs allà de las diferencias y los reparos que les pueda provocar  Kadafi, tengan cuidado de no sumarse al coro del enemigo y ser funcionales al Imperialismo criminal.

AGUANTE KADAFI Y LA GRAN JAMAHIRIYA ! ! ! ! !  

SALUDOS REVOLUCIONARIOS 

(Gran Papiyo)

 

 


Respuesta  Mensaje 6 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 18:20
¿ CÓMO SE PUEDE SIMPATIZAR CON UN TIRANO , CON UN LOCO , CON UN ASESINO SÁTRAPA COMO ESTE ?....
 
 
http://www.mundo.com/wp-content/uploads/2010/11/gadafi.jpg
 
 
" OS VOY A PERSEGUIR COMO A RATONES "
 
 
 
AMENAZAS A LOS JÓVENES DE LIBIA
 
 
 
" VOY A MORIR COMO UN MÁRTIR "
 
 
 
AMENAZA A LOS OPOSITORES CON PENA DE MUERTE
 
 
 
 
GADAFI RECUERDA LO OCURRIDO EN TIANAMEN
 
 
 
 
 
EL ASEDIO A GADAFI CRECE EN TRIPOLI .
 
 
 
GADAFI CONTROLA UNICAMENTE UNA PEQUEÑA PARTE DE TRÍPOLI
 
 
 
 
 
BENGASI SE PREPARA PARA LA ÉPOCA POSTGADAFI
 
Miniatura0:57

Respuesta  Mensaje 7 de 19 en el tema 
De: Margarita Enviado: 26/02/2011 18:21
Siento decir que el prestigio sí que es importante y sí que le importa, y mucho, a los yanquis y todo el mundo  mundial. El prestigio, la opinión favorable que se tenga o no en el pueblo, determina muchas cosas. El prestigio de las ideas socialistas o de igualdad favorece la acción de los pueblos en favor del socialismo y en contra del capitalismo. La buena o mala opinión que tenga la gente determina el resultado de elecciones. ¿Cómo no les va a importar a los yanquis que sus ideas triunfen? Una dictadura "liberada" por iniciativa de los neoliberales lleva a que gobiernen en ese país los neoliberales, la derecha, por el prestigio que adquieren. Y si es al revés, será lo contrario.
 
Decir que el prestigio no importa es tanto como decir que la batalla de las ideas no tiene importancia, que la ideología no tiene sentido.
 
A ver si hablamos en serio.
 
En cuanto a Libia, no me referí a ella en concreto, pero parece claro, Papiyo, que allí hay una rebelión no de unos cuantos sino de masas. Y digo yo que algunos motivos tendrán para jugarse la vida contra un régimen, porque de momento tropas extranjeras para luchar contra Gadafi no hay. El levantamiento es popular, aunque no sé en qué medida la gente está a favor o en contra de Gadafi. Y claro que todos quieren arrimar el ascua a su sardina, y las grandes potencias tratan de meter allí las narices en función de sus conveniencias, pero no se trata de elegir entre dos males sino de estar siempre de parte del pueblo.
 
De todas formas, con respecto a Libia no nos pronunciamos rotundamente porque aún faltan datos. Yo me refería más bien, como es obvio, a Irán.
 
El socialismo promueve la igualdad y el poder popular, de los trabajadores, y si no es así, el socialismo es un cuento.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 8 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 18:22

GADAFI Discurso Mortal


Respuesta  Mensaje 9 de 19 en el tema 
De: Margarita Enviado: 26/02/2011 18:27
Y, por supuesto, el saqueo de riquezas en cualquier parte del mundo por parte de los imperialistas de todas las épocas se ve facilitado por el prestigio que puedan tener, por el apoyo popular que tengan, y se ve dificultado siempre si los pueblos se ponen en contra, es decir, cuanto más desprestigio tengan los imperialistas.
 
Me parece que esto es tan evidente que debería ser obvio.

Respuesta  Mensaje 10 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 18:32
El socialismo promueve la igualdad en la pobreza del pueblo y el poder de los dirigentes , frente a los trabajadores, empresarios , el clero , el ejército , la justicia , la educación , los medios de información y de comunicación  y las ideologias contrarias y en definitiva contra la libertad y la democracia .  Por eso precisamente , el socialismo es un cuento. Es un error intelectual y será un imposible por su intervencionismo y totalitarismo , ya demostrado contundentemente en el transcurso de la Historia .
 
http://blogs.periodistadigital.com/imgs/20090613/gaddafi-marcegaglia.jpg
 

Respuesta  Mensaje 11 de 19 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 26/02/2011 18:36
Todos sabemos con la fiereza con que España combate a los separatistas vascos, los cuales no pretenden expulsar al Rey y terminar con el gobierno, sino simplemente separse de España.
Y còmo reacciona España ante esta situaciòn ??????
Los mata, los encarcela y los tortura.
 
Imaginemos como reaccionarìa el Estado español si un grupo de mercenarios, apoyados por un enemigo externo, intenta derrocar al gobierno.
 
Ignacio:  preocupate por los asesinos sàtrapas y locos que ha tenido tu paìs y siguieron lo màs horondos caminando por las calles (como Franco y Aznar).
 
Kadafi està en todo su derecho de defender a Libia de una banda de delincuentes y vendepatria que amenazan con destruir todas las conquistas, entregando el territorio al voraz Imperialismo.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)         

Respuesta  Mensaje 12 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 18:44
GADAFI SERÁ ELIMINADO DE LIBIA , DSPUÉS DE MUCHOS AÑOS DE TOTALITARISMO Y DICTADURA MILITAR CON TINTES IZQUIERDOSOS .
 
EL GLORIOSO ESTADO ESPAÑOL SE HA DEFENDIDO DE LOS ASESINOS TERRORISTAS ETARRAS , ESPAÑA ES UNA NACIÓN LIBRE Y DEMOCRÁTICA Y SU CONSTITUCIÓN NO ADMITE LA SEPARACIÓN DE NINGÚN TERRITORIO ESPAÑOL , ESO SI  , RESPETANDO PECULIARIDADES CULTURALES , COSTUMBRES Y LENGUAS .

Respuesta  Mensaje 13 de 19 en el tema 
De: Margarita Enviado: 26/02/2011 18:51
España tiene una constitución caduca, de derechas y prácticamente franquista.
 
Es una constitución que fue elaborada y aprobada bajo un régimen de libertad vigilada.
 
Por tanto, es muy poco democrática y su legitimidad es la que le dio Franco al designar a su sucesor, que ahora reina.
 
Es una constitución hecha a la medida del capital, de la banca, de los latifundistas, de los sectores más reaccionarios del ejército y de la iglesia y de los aduladodres del poder.
 
HACE FALTA UNA CONSTITUCIÓN DEMOCRÁTICA, SIN IMPONER LA ECONOMÍA DE MERCADO, UN REFERÉNDUM MONARQUÍA-REPÚBLICA Y RECONOCER EL DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN DE LAS NACIONALIDADES.
 
¡VIVA LA REPÚBLICA!
 
 
 

Respuesta  Mensaje 14 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 18:57
YA TUVIMOS DOS REPÚBLICAS Y FUERON UN COMPLETO FRACASO .
NO HACE FALTA NINGÚN REFERENDUM PARA VER SI SE ACEPTA O NO UNA NUEVA REPÚBLICA .
LO QUE SI HACE FALTA ES QUE EL GOBIERNO SOCIALISTA = SOCIOLISTO = SUCIALISTA , SEA ERRADICADO DE LA RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO DE ESPAÑA

Respuesta  Mensaje 15 de 19 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 26/02/2011 19:20
 
 
http://www.notirapida.com/images/noticias/3470-notirapida-gran_gadafi.jpg
 
G      A      D      A      F       I
UN IZQUIERDOSO - MILITAR ( CORONEL )
DICTADOR
 
 
 
LOS MOTORES DE LA REVUELTA LIBIA
 
 

Respuesta  Mensaje 16 de 19 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 26/02/2011 21:03
El Hercules de Papiyo.

Papiyo, tu razonamiento político es tan infantil, que realmente no vale la pena contestarlo.

La Revolución socialismo, aun dentro de sus particularidades es de los pueblos, y ningún Hércules tiene derecho a mandar a tirotear una manifestación de gente civil.

¿Mira Papiyo, porque en CUBA no se ha podido dar?  Porque en CUBA la mayoría del pueblo está con su Revolución.


Respuesta  Mensaje 17 de 19 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 26/02/2011 21:06
HACE FALTA UNA CONSTITUCIÓN DEMOCRÁTICA, SIN IMPONER LA ECONOMÍA DE MERCADO, UN REFERÉNDUM MONARQUÍA-REPÚBLICA Y RECONOCER EL DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN DE LAS NACIONALIDADES.
 
¡VIVA LA REPÚBLICA!
Y EL PAÍS VASCO LIBRE DEL NEOCOLONIALISMO ESPAÑOL

Respuesta  Mensaje 18 de 19 en el tema 
De: residente Enviado: 26/02/2011 22:16
e: Margarita Enviado: 26/02/2011 10:51
España tiene una constitución caduca, de derechas y prácticamente franquista.
 
Es una constitución que fue elaborada y aprobada bajo un régimen de libertad vigilada.
 
Por tanto, es muy poco democrática y su legitimidad es la que le dio Franco al designar a su sucesor, que ahora reina. España no es socialista, compara la constitucion cubana con la española para que veas la diferencia, en Cuba el ser humano es aplastado por el gobierno
Resi
 

Respuesta  Mensaje 19 de 19 en el tema 
De: residente Enviado: 27/02/2011 03:58
Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 26/02/2011 13:24
Miren rojillos castristas
Fidel apoyando a Gadafi
Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 25/02/2011 21:18

Fidel apoyando a Gadafi. ¿El rol contrarrevolucionario de la burocracia castrista un invento trosko?

Ya lo hemos visto usar el prestigio de la revolución para apoyar a numerosos gobiernos latinoamericanos autodenomidos "progres", que no tomaron ni una sóla medida contra el imperialismo y se mantuvieron siempre en los marcos de las necesidades de la burguesía.
De esta forma, no sería ninguna novedad la distancia del castrismo de cualquier iniciativa revolucionaria en el terreno internacional, ya que es lo que viene haciendo hace décadas -incluso habiendo retaceado apoyo a Guevara cuando éste partió con unas tropas bastante recucidas, primero hacia el Congo y luego hacia Bolivia.
Pero ahora estamos viendo que, luego de varios días de la feroz masacre que viene realizando Gadafi contra su propio pueblo, Fidel sale a mostrar su apoyo al dictador Libio: habrá "que esperar el tiempo necesario para conocer con rigor cuánto hay de verdad o mentira, o una mezcla de hechos de todo tipo que, en medio del caos, se produjeron en Libia".
Fidel le agrega un toque bizarro al anunciar que "el crimen que la OTAN se prepara a cometer contra el pueblo libio", como si en los últimos años el dictador no se hubiera reconciliado con la "comunidad internacional" de las potencias imperialistas, acompañando la lucha contra el terrorismo y ganando así el apoyo imperialista para sostener su regimen opresivo contra el pueblo libio.
Frente al cerrado rechazo de tanto populista latinoamericano de criticar a Castro ya que eso era "atacar la revolución", los trotskistas siempre hemos señalado el nefasto rol de la burocracia tanto para la defensa de la socialización de los medios de producción, como para transformar a la isla en una trinchera de la revolución internacional. Ésta defiende la economía nacionalizada en tanto que es fuente de sus privilegios, pero cada día va minando sus bases, permitiendo la extensión del mercado negro y el avance de relaciones capitalistas de la mano de distintas multinacionales. En el plano internacional su rol no tiene contradicciones: como muestra el gesto de Castro hacia Gadafi, esta burocracia es enemiga de la iniciativa independiente de las masas trabajadoras, y están dispuestos a bancar a dictadores que las reprimen.
Por eso, la única manera de defender seriamente a Cuba de las acechanzas de la restauración capitalista es impulsando una revolución política que expulse a la burocracia parásita y establezca organismos de democracia obrera que permitan regenerar las bases de la economía de transición y permitan a cuba ser un punto de apoyo para el desarrollo mundial de la revolución socialista.
 
http://puntoddesequilibrio.blogspot.com/2011/02/fidel-apoyando-gadafi-el-rol.html




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