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General: La plusvalía vista por la historiadora Mati
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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 23/02/2011 21:56
EL CAPITAL NO ES OTRA COSA QUE TRABAJO AJENO ACUMULADO, LA PLUSVALIA  QUE SE LE ROBA AL TRABAJADOR.CUANDO EL "CAPITALISTA " APORTA CAPITAL, EL MISMO ES EL PRODUCTO DE LA PLUSVALIA SUSTRAIDA AL TRABAJADOR.
LUEGO LA DESIGUALDAD PARTE DE ESE ROBO, DE ESA ACAPARACION, POR CONSIGUIENTE ES UNA MENTIRA UNA ESTUPIDEZ (Y EL CAPITALISTA LO SABE POR ESO SE ESCUDA EN LA IMPOSIBILIDAD) SOSTENER QUE SE PODRIA SOLUCIONAR LA POBREZA CON LO QUE PROVOCA LA POBREZA, CON MAS ROBO Y CON MAS DESIGUALDAD.
CURAR EL CÁNCER CON MÁS CÁNCER ,ES UNA VERDADERA MUESTRA DE CINISMO.(Mati)
 
 
Mati
La plusvalía nadie la puede quitar, esa es la ventaja de la empresa privada, esas son las ganancias de la empresa privada, ya hasta en Cuba se permite la empresa privada, Mati, pataleas y pataleas porque no sabes como trabaja el mundo, no es lo mismo ser un empleado que tener un negocio propio, esa es la gran diferencia entre socialismo y capitalismo, pues en el socialismo no existe la empresa privada
 
Resi


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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 24/02/2011 06:09
Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 23/02/2011 22:00

Insurrección contra Gadafi ya controla el lado oriental de Libia

AGENCIAS | TRÍPOLI

BENGASI. Un edificio de seguridad fue quemado por los manifestantes que exigen la salida de Muamar Gadafi.

BENGASI. Un edificio de seguridad fue quemado por los manifestantes que exigen la salida de Muamar Gadafi.


Un avión de caza libio se estrelló ayer, luego de que su piloto y copiloto, negándose a obedecer las órdenes de bombardear la ciudad de Bengasi, se eyectaran del aparato. Al Jazeera mostró además imágenes de habitantes de Bengasi que celebraban con canciones y fuegos artificiales lo que llamaban la liberación de esta ciudad de los seguidores del régimen de Gadafi y de los mercenarios.

Las fuerzas de seguridad leales a Gadafi atacaron ayer “con ametralladoras y cohetes RPG” a manifestantes reunidos en Musratha, tercera ciudad de Libia, causando muertos, anunciaron testigos.

En Trípoli, milicianos y partidarios del gobierno recorrían las calles principales, disparaban al aire y coreaban “viva Gadafi”. En muchos barrios, los vecinos organizaron grupos de vigilancia y erigieron barricadas. “Por todas partes hay mercenarios con armas. No se puede abrir la puerta ni la ventana”, dijo una vecina.

Durante una reunión con embajadores de los países de la Unión Europea, el viceministro libio de Relaciones Exteriores, Jaled Kaim, afirmó que Al Qaeda estableció un emirato islámico en la zona de Derna (este), gobernado por un exdetenido de Guantánamo. Habitantes de la zona desmintieron estas declaraciones.

El mandatario de EE.UU., Barack Obama, dijo ayer que el “baño de sangre” y el “sufrimiento” en Libia son “inaceptables” y deben terminar inmediatamente, e informó que dio instrucciones a sus asesores para que preparen todas las opciones para hacer frente a la situación en el país norteafricano.

El régimen de Gadafi, en el poder desde hace 42 años, se enfrenta a un movimiento de contestación sin precedentes desde el 15 de febrero. Gadafi también enfrenta una ola de renuncias de diplomáticos y jerarcas de su régimen. Entre los últimos figura el ministro del Interior, Abdel Fatah Yunes, y el titular de Justicia, Mustafa Abdel Yalil, que dijo tener “la prueba de que Gadafi dio la orden” de atentar en 1998 contra un avión de Pan Am que estalló sobre la ciudad escocesa de Lockerbie, causando 270 muertos.

http://www.eluniverso.com/2011/02/24/1/1361/insurreccion-contra-gadafi-ya-controla-lado-oriental-libia.html?p=1354&m=27




Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/02/2011 21:42

No seas estúpido, Residente, la plusvalía no es la ganancia, sino como dice Matilda, un ROBO, la plusvalía es un agregado a la ganancia, o sea, ganancia más Plusvalía. G + P.

¿Cómo se produce dicho, fenómeno, que para David Ricardo, el primero en descubrir la plusvalía, aunque nunca lo supo, era como una especie de “don de la naturaleza, y de qué, muchos como él pensaron que solo el trabajo agrícola podía dar dicha “ganancia  agregada” o sobre ganancia, decían ellos?

¡Como se produce, es el genio de Marx! Marx descubre la Plusvalía, porque fue el primer economista, que no solo le puso nombre, sino que la estudio y analizo a fondo!

 

Existen dos tipos de plusvalía, la absoluta y la relativa.

Acá por motivo de tiempo y espacio solo voy a tratarla en general. Y para comprender esto mejor lo voy a plantear de la siguiente forma, igual que Marx.

 

Si la jornada de trabajo dura digamos 8 horas, era de 12 horas en los tiempos de Marx, hoy con la modernas tecnologías; podemos decir que según la intensidad del trajo en 4 horas el patrón reembolsa sus inversiones más su ganancia. Digamos, pues una jornada de A--------------B total 4 horas. En dichas horas el patrón ha recuperado su dinero y ha obtenido una  X ganancia. Pero cómo tenemos que 4 horas solo son la mitad de una jornada laboral de 8 horas. Por los cual tenemos: A--------------B------------C. Acá tenemos, que en la jornada laboral entre A y B, tenemos el reembolso más una ganancia para el patrón. Pero como la jornada debe de seguir, tenemos que de B a C es una plusvalía. ¿Qué significa esto, pues? ¡Que todo la mercancía que el patrón ha producido, de B a C no le cuesta nada, por ende vende en el mercado un producto por el cual no ha pagado nada, el obrero lo ha producido gratis para él. Esa es la Plusvalía. Y el capitalista es tal, gracias a que es capaz de robarle dicho trabajo a los obreros. Y es está plusvalía absoluta o robada en grandes cantidades gracias a la cual se produce la ya conocida acumulación de capitales  en unas pocas manos.  


Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 24/02/2011 21:58

No seas estúpido, y dices que no insultas, pinche buey Residente, la plusvalía no es la ganancia, sino como dice Matilda, un ROBO, la plusvalía es un agregado a la ganancia, o sea, ganancia más Plusvalía. G + P.

¿Cómo se produce dicho, fenómeno, que para David Ricardo, el primero en descubrir la plusvalía, aunque nunca lo supo, era como una especie de “don de la naturaleza, y de qué, muchos como él pensaron que solo el trabajo agrícola podía dar dicha “ganancia  agregada” o sobre ganancia, decían ellos?

¡Como se produce, es el genio de Marx! Marx descubre la Plusvalía, porque fue el primer economista, que no solo le puso nombre, sino que la estudio y analizo a fondo!

 

Existen dos tipos de plusvalía, la absoluta y la relativa.

Acá por motivo de tiempo y espacio solo voy a tratarla en general. Y para comprender esto mejor lo voy a plantear de la siguiente forma, igual que Marx.

 

Si la jornada de trabajo dura digamos 8 horas, era de 12 horas en los tiempos de Marx, hoy con la modernas tecnologías; podemos decir que según la intensidad del trajo en 4 horas el patrón reembolsa sus inversiones más su ganancia. Digamos, pues una jornada de A--------------B total 4 horas. En dichas horas el patrón ha recuperado su dinero y ha obtenido una  X ganancia. Pero cómo tenemos que 4 horas solo son la mitad de una jornada laboral de 8 horas. Por los cual tenemos: A--------------B------------C. Acá tenemos, que en la jornada laboral entre A y B, tenemos el reembolso más una ganancia para el patrón. Pero como la jornada debe de seguir, tenemos que de B a C es una plusvalía. ¿Qué significa esto, pues? ¡Que todo la mercancía que el patrón ha producido, de B a C no le cuesta nada, por ende vende en el mercado un producto por el cual no ha pagado nada, el obrero lo ha producido gratis para él. Esa es la Plusvalía. Y el capitalista es tal, gracias a que es capaz de robarle dicho trabajo a los obreros. Y es está plusvalía absoluta o robada en grandes cantidades gracias a la cual se produce la ya conocida acumulación de capitales  en unas pocas manos. Primeramente el patron tiene muchas formas de hacer dinero, pues es el patron el que le pone precio a las horas de trabajo y es el patron el que le pone precio a la mercancía, asi que no vengas con cuentos chinos, también el patron tiene competencia pues hay otros que producen la misma mercancía y entonces tiene que rebajar el precio de la mercancía, la plusvalía existe pero eso no se puede quitar, los estudios de Marx son atrasados, los economistas modernos no lo toman en cuenta, la humanidad progresa y no se detiene a contemplar la historia, la economía moderna es la que cuenta y los sindicatos aceptan las plusvalías, lo que los sindicatos cuidan es que los proletarios no sean explotados como son explotados en Cuba. Espero que haya entendido y no vuelvas con tus estupideces

 

El gran Resi


Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/02/2011 22:01

Residente, los derechos que tenga el patrón dentro del capitalismo, acá no me importan, sino que el patrón es un ladrón que no le paga el obrero una parte del trabajo.

PINCHE BUEY, ESCLAVO DE LOS RICOS, INCULTO


Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 24/02/2011 22:04

Residente, los derechos que tenga el patrón dentro del capitalismo, acá no me importan, sino que el patrón es un ladrón que no le paga el obrero una parte del trabajo.

PINCHE BUEY, ESCLAVO DE LOS RICOS, INCULTO

Ya te dije que los sindicatos saben todo eso, eres un INCULTO, tú y Mati tienen tres siglos de atraso, estamos en el tercer milenio


Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/02/2011 22:12

Los sindicatos, Residente, que estaban alado de la clase trabajadora ya no existen, Hoy solo son caricatura de los ricos. Por ende no son garantía de nada, y los buenos sindicalistas son mandados a matar por los ricos “truchos”


Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 24/02/2011 22:18

Los sindicatos, Residente, que estaban alado de la clase trabajadora ya no existen, Hoy solo son caricatura de los ricos. Por ende no son garantía de nada, y los buenos sindicalistas son mandados a matar por los ricos “truchos” los trabajadores del mundo libre están mas protegidos que los trabajadores de Cuba 


Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/02/2011 22:24

Totalmente falso, Residente. Las mismas leyes del TLC desprotegen a los trabajadores, en los mismos EEUU no hay protección, sino que los capitalistas hacen con el trabajador lo que les da la gana.


Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 26/02/2011 03:03

Totalmente falso, Residente. Las mismas leyes del TLC desprotegen a los trabajadores, en los mismos EEUU no hay protección, sino que los capitalistas hacen con el trabajador lo que les da la gana. los trabajadores del mundo libre están mas protegidos que los trabajadores de Cuba 


Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 27/02/2011 04:17
Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 26/02/2011 13:24
Miren rojillos castristas
Fidel apoyando a Gadafi
Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 25/02/2011 21:18

Fidel apoyando a Gadafi. ¿El rol contrarrevolucionario de la burocracia castrista un invento trosko?

Ya lo hemos visto usar el prestigio de la revolución para apoyar a numerosos gobiernos latinoamericanos autodenomidos "progres", que no tomaron ni una sóla medida contra el imperialismo y se mantuvieron siempre en los marcos de las necesidades de la burguesía.
De esta forma, no sería ninguna novedad la distancia del castrismo de cualquier iniciativa revolucionaria en el terreno internacional, ya que es lo que viene haciendo hace décadas -incluso habiendo retaceado apoyo a Guevara cuando éste partió con unas tropas bastante recucidas, primero hacia el Congo y luego hacia Bolivia.
Pero ahora estamos viendo que, luego de varios días de la feroz masacre que viene realizando Gadafi contra su propio pueblo, Fidel sale a mostrar su apoyo al dictador Libio: habrá "que esperar el tiempo necesario para conocer con rigor cuánto hay de verdad o mentira, o una mezcla de hechos de todo tipo que, en medio del caos, se produjeron en Libia".
Fidel le agrega un toque bizarro al anunciar que "el crimen que la OTAN se prepara a cometer contra el pueblo libio", como si en los últimos años el dictador no se hubiera reconciliado con la "comunidad internacional" de las potencias imperialistas, acompañando la lucha contra el terrorismo y ganando así el apoyo imperialista para sostener su regimen opresivo contra el pueblo libio.
Frente al cerrado rechazo de tanto populista latinoamericano de criticar a Castro ya que eso era "atacar la revolución", los trotskistas siempre hemos señalado el nefasto rol de la burocracia tanto para la defensa de la socialización de los medios de producción, como para transformar a la isla en una trinchera de la revolución internacional. Ésta defiende la economía nacionalizada en tanto que es fuente de sus privilegios, pero cada día va minando sus bases, permitiendo la extensión del mercado negro y el avance de relaciones capitalistas de la mano de distintas multinacionales. En el plano internacional su rol no tiene contradicciones: como muestra el gesto de Castro hacia Gadafi, esta burocracia es enemiga de la iniciativa independiente de las masas trabajadoras, y están dispuestos a bancar a dictadores que las reprimen.
Por eso, la única manera de defender seriamente a Cuba de las acechanzas de la restauración capitalista es impulsando una revolución política que expulse a la burocracia parásita y establezca organismos de democracia obrera que permitan regenerar las bases de la economía de transición y permitan a cuba ser un punto de apoyo para el desarrollo mundial de la revolución socialista.
 
http://puntoddesequilibrio.blogspot.com/2011/02/fidel-apoyando-gadafi-el-rol.html



Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 27/02/2011 11:18
los trabajadores del mundo libre están mas protegidos que los trabajadores de Cuba (Residente)

El mundo libre no existe, Residente, “tu mundo libre no existe”, eso que vos llamas libre es capitalismo esclavizante.

 
El Mundo libre es lo que estamos construyendo los socialistas, de hoy, de ayer y del futuro

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: residente Enviado: 28/02/2011 19:56
General: Santaneco está en la calle
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Respuesta  Mensaje 1 de 2 en el tema 
De: residente  (Mensaje original)
De: ELSANTANECO Enviado: 27/02/2011 03:18
los trabajadores del mundo libre están mas protegidos que los trabajadores de Cuba (Residente)

El mundo libre no existe, Residente, “tu mundo libre no existe”, eso que vos llamas libre es capitalismo esclavizante.

 
El Mundo libre es lo que estamos construyendo los socialistas, de hoy, de ayer y del futuro
Santaneco, cuando digo mundo libre me refiero al neoliberalismo,
la libertad es un derecho humano, la libertad es relativa pero tú eres un idiota que no sabe distinguir entre socialismo y neoliberalismo, perdona que te insulte pero es que no ves la realidad



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