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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 09/07/2012 19:59
De: rectificador Enviado: 09/07/2012 11:57
De: concursante Enviado: 09/07/2012 08:48

Hermano, RECTIFICADOR DICES; 

Concursante

Se usa Dios y Señor, Kurios y Adonay

Kurios (Dios)

Adonay (Señor)

Concursante, sigues sin entender, el original del NT no existe, se hicieron copias y mas copias y se quitó el nombre Jehova y en lugar de Jehova pusieron Kurios y Adonay

http://www.gabitogrupos.com/LIBREPENSADORSINCENSURA/template.php?nm=1341863831


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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 09/07/2012 20:42

Eso que dices es falso, las escrituras es un 100% original, según como el Espíritu de Dios los dirigía, para que escribieran…pero también escribieron y habían profetas falsos que también las escrituras relatan, pero que siempre les fallaba en sus predicciones, a diferencia de los inspirados por el Espíritu de Dios y para que se cumpliera lo que ellos decía, era cuando muchos ya dudaban que se realizara…

Imagínate hermano que Salomón una o dos veces durante toda su vida soñó que le hablaba Dios y le decía que él era el que iba a sacar a delante su pueblo, y en el periodo de su vida los Israelita tuvieron Paz, a su muerte llega el caos de nuevo…así siempre a sido en el transcurso de la humanidad…siempre tiene que a ver un motivo de alguna causa, para desencadenar la acción de lo bueno y de lo malo…

Así como se le fue dicho a Adán de no comer del árbol así también todos se nos dice de adorar al Cristo y que él es Dios y sino pecamos, pues no hay otro nombre dado a los hombre porque quien podamos ser salvos, y no vengas con tus creencias que porque él sabía las escrituras, hizo que coincidiera todo de él, si ustedes mismos habla que de él escribieron en las profecías, pero no su vida en su obra, sino en que el fue que hablo y dicto su ley y por esa misma ley vino a mostrarnos como se debe de llevar en su camino, pero eso no lo han comprendido, pues están sintonizados en otro canal…

 

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 09/07/2012 21:53
De: concursante Enviado: 09/07/2012 12:42

Eso que dices es falso, las escrituras es un 100% original

Se ve que eres de rancho, te montas en tu caballo y nadie te baja de allí, los expertos dicen que el NT original no existe.


Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 09/07/2012 22:20
Oscarín
No existen originales del NT, se hacían copias pero no eran copias durables, era solamente para que las pudieran leer, poco a poco se fué quitando el nombre Jehova de dichas copias, por eso es que en la biblia actual no se encuentra el nombre Jehova, lo cambiaron por Dios y por Señor, infórmate antes de debatir, no todo son versiculos, también hay historia, consulta Google, pon las palabras; "el nombre Jehova en el nuevo testamento"
También pon esto; "aparece el nombre jehova en el nuevo testamento"

żDebe Aparecer el Nombre "Jehová" en el Nuevo Testamento?

charlesdailey.net/jehova.htmlCached - Similar - Translate this page
żDebe, entonces, aparecer el nombre "Jehová" en el Nuevo Testamento? Todo va a depender del idioma griego. Si el nombre "Jehová" se encuentra en los ...

¿Porque el nombre Jehova no aparece en el Nuevo Testamento?

forocristiano.iglesia.net/.../25970-¿Porque-el-nom...Cached - Similar - Translate this page
15 posts - 12 authors - Mar 11, 2007
Yo entiendo que hay un nombre sobre todo nombre, el cual es Jesucristo, pero, ¿porque ni los fariseos, ni los apostoles, e incluso ni siquiera ...
 
 

Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: Berlín Enviado: 09/07/2012 22:32
Concursante
Eso que dices es falso, las escrituras es un 100% original, según como el Espíritu de Dios los dirigía, para que escribieran
 
 No me extraña que estés como estás.
¿Cómo se puede estar como estás tú en pleno siglo XXI?
Fácil: sin querer estudiar, sin querer enterarte de nada, siempre fijo adelante con los cuentos que te contaron.
 

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 09/07/2012 22:56
el Tetragramaton que es lo que se traduce por Jehová en la RV Yahvé en la mayoria de las catolicas se ha establecido como el nombre SAGRADO E INPRONUNCIABLE. Por lo que desde los primeros masoretas decidieron pronunciar ADONAI en lugar donde la palabra Jehova se usa en nuestras biblias. El Señor se mantuvo como la forma de llamar a Dios en la version de los LXX se usa la palabra Kyrios que es el Señor siempre que se habla de Dios se dice Kyrios siguiendo la forma de pensar de los masoretas. Por eso Donde dice Elohim dice Dios YHVH Yahvé. Y el NT por respeto no lo hace y dice el Señor. Por eso el nombre sobre todo nombre que le es dado a Jesus es ese el del Señor pues el tiene el nombre impronunciable! el Nombre del Señor.

Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/07/2012 03:37

Se ve que eres de rancho, te montas en tu caballo y nadie te baja de allí, los expertos dicen que el NT original no existe.

Aunque Lo duden es una escritura fiel en su traducción como el original, es confiable, los expertos? Si los doctores de la Ley poco más que nada, valieron en no conocer a sus Mesías y hasta la fecha, los expertos no alcanzan a tener una decisión exacta de las interpretaciones de lo escrito…Son como aquellos fabricantes de aparatos eléctricos, confían que sus productos están bien diseñadas, pero no saben cómo funcionara si hay algo alterado, y recomiendan que  les den una idea de su funcionamiento…

poco a poco se fué quitando el nombre Jehova de dichas copias, por eso es que en la biblia actual no se encuentra el nombre Jehova,…

 

No se te hace raro que solo fue en el NT y no en el AT?

 

 lo cambiaron por Dios y por Señor, infórmate antes de debatir, no todo son versiculos, también hay historia, consulta Google, pon las palabras; "el nombre Jehova en el nuevo testamento"

 

El google es más confiable que las escrituras, tú crees eso rectificador?...Quien lo programa?...

 

También pon esto; "aparece el nombre jehova en el nuevo testamento"

 

Así como el AT?

 

Berlin dice:

 

No me extraña que estés como estás.

¿Cómo se puede estar como estás tú en pleno siglo XXI?

 

Muy a gusto hasta donde voy a prendiendo, y considero que me falta mucho camino por recorrer…

 

Fácil: sin querer estudiar, sin querer enterarte de nada, siempre fijo adelante con los cuentos que te contaron.

 

Estudiar las escrituras, o todo lo que se encuentra en google?

De las escrituras he leído muchas versiones, de google solo lo que veo interesante…

 

Los masoretas solo tradujeron como leyeron y lo mas fiel posible, para tener una forma clara de lectura, pues leer de izquierda a derecha o de derecha a izquierda, hay un destanteo de las palabras…o por una y o d se altera la idea, pero bien es entendible en lo más necesario, para darnos la idea de lo que nos quiere decir…

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 10/07/2012 05:06
De: concursante Enviado: 09/07/2012 19:37

Se ve que eres de rancho, te montas en tu caballo y nadie te baja de allí, los expertos dicen que el NT original no existe.

Aunque Lo duden es una escritura fiel en su traducción como el original, es confiable, los expertos? Si los doctores de la Ley poco más que nada, valieron en no conocer a sus Mesías y hasta la fecha, los expertos no alcanzan a tener una decisión exacta de las interpretaciones de lo escrito…Son como aquellos fabricantes de aparatos eléctricos, confían que sus productos están bien diseñadas, pero no saben cómo funcionara si hay algo alterado, y recomiendan que  les den una idea de su funcionamiento…

Un aparato es algo funcional, la biblia es asunto de fe

poco a poco se fué quitando el nombre Jehova de dichas copias, por eso es que en la biblia actual no se encuentra el nombre Jehova,…

 

No se te hace raro que solo fue en el NT y no en el AT?

La diferencia es que pasaron muchos años antes de que se añadiera algún libro a las escrituras, pasaron mas o menos 400 años para que se añadieran libros a las escrituras, esos libros añadidos son el NT, los judios no reconocen el NT

Los escribas ponian mucho cuidado en sus escritos, eso era en hebreo

 lo cambiaron por Dios y por Señor, infórmate antes de debatir, no todo son versiculos, también hay historia, consulta Google, pon las palabras; "el nombre Jehova en el nuevo testamento"

 

El google es más confiable que las escrituras, tú crees eso rectificador?...Quien lo programa?...

No compares, google es para que te enteres de la historia

 

______________________________

 

Historia de la Biblia
!La historia de la Biblia comienza con el relato de una historia fenomenal! No es un solo libro, como siempre pensé -- Es una colección de antiguos escritos, compuesta de 66 libros separados, escritos a lo largo de aproximadamente 1.600 años, por al menos 40 autores diferentes. El Antiguo Testamento contiene 30 libros escritos aproximadamente entre el 1500 y el 400 a.C., y el Nuevo testamento contiene 27 libros escritos aproximadamente entre el 40 y el 90 d.C. La Biblia Judía (Tanakh) es igual al Antiguo Testamento cristiano, excepto por el orden de los libros. El Antiguo Testamento original fue escrito principalmente en hebreo, con algún arameo, mientras que el Nuevo Testamento original fue escrito en griego común.

La historia de "
la Biblia" comienza con las Escrituras Judías. El registro histórico de los judíos fue escrito en rollos de cuero y tablillas a lo largo de los siglos, y los autores incluyen reyes, pastores, profetas y otros líderes. Los primeros cinco libros son llamados la Ley, y fueron escritos y/o editados principalmente por Moisés a comienzos del 1400 a.C. Poco después, otros libros de las escrituras fueron escritos y recopilados por el pueblo judío durante los siguientes 1.000 años. Cerca del 450 a.C, la Ley y otras Escrituras judías fueron ordenadas por consejos de rabís (maestros judíos), quienes luego reconocieron el conjunto completo como la autoridad inspirada y sagrada de Dios (Elohim). En algún momento durante este período, los libros de la Biblia hebrea fueron ordenados por tópico, incluyendo La Ley (laTorah), los Profetas (Nebiim), y las Escrituras (Ketubim). Las primeras letras de estas palabras hebreas - T, N y K -- forman el nombre de la biblia hebrea - el Tanakh. 1

Comenzando ya desde el 250 a.C., la Biblia hebrea fue traducida al griego por expertos judíos en Alejandría, Egipto. Esta traducción fue conocida como la "
Septuaginta", que significa 70, y se refiere a la tradición de que 70 (probablemente 72) hombres constituyeron el equipo de traducción. Fue durante este proceso que el orden de los libros fue cambiado al orden que tenemos en la Biblia actual: Históricos (Génesis - Ester), poéticos (Job - Cantar de los Cantares), y proféticos (Isaías - Malaquías). 2

Aunque las Escrituras Judías fueron copiadas a mano, eran extremadamente fieles copia a copia. Los judíos tenían un sistema fenomenal de escribas, quienes desarrollaron métodos intrincados y rituales para contar letras, palabras y párrafos, para asegurarse que no cometían errores de copiado. Estos escribas dedicaron sus vidas enteras a preservar la exactitud de los libros santos. Un sólo error de copiado requería la destrucción inmediata del rollo completo. De hecho, la tradición de escribas judíos fue mantenida hasta la invención de la imprenta a mediados de los 1400 d.C. En cuanto a la exactitud de los manuscritos, el reciente descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto ha confirmado la extraordinaria confiabilidad de este sistema escribano a lo largo de miles de años 3 (Regresaré a los Rollos del Mar Muerto más adelante)

Después de aproximadamente 400 años de silencio escritural, Jesús entró en la escena cerca del 4 a.C. A través de sus enseñanzas, Jesús, a menudo, cita el Antiguo Testamento, declarando que él no vino a destruir las Escrituras Judías, sino a cumplirlas. En el libro de Lucas, Jesús proclama a sus discípulos: "todas las cosas deben cumplirse, las cuales fueron escritas en la Ley de Moisés, y los Profetas, y los Salmos en lo concerniente a Mí." 4

Comenzando cerca del 40 d.C, y continuando hasta cerca del 90 d.C., los testigos oculares de la vida de Jesús, incluyendo Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Santiago, Pedro y Judas, escribieron los Evangelios, cartas y libros que se convirtieron en el Nuevo Testamento de la Biblia. Estos autores citaron de los 31 libros del Antiguo Testamento, y ampliamente circularon su material, de manera que para cerca del 150 d.C, los primeros cristianos se referían al conjunto completo de escritos como el "Nuevo Pacto." Durante los años 200 d.C., los escritos originales fueron traducidos del griego al latín, cóptico (Egipto) y sirio (Siria), y ampliamente diseminados como "escrituras inspiradas" a través del Imperio Romano (y más allá). 5 En el año 397 d.C., en un esfuerzo para proteger las escrituras de variadas herejías y productos de movimientos religiosos, los actuales 27 libros del Nuevo Testamento fueron formalmente y finalmente confirmados y "canonizados" en el Sínodo de Cartago. 6

http://www.allaboutthejourney.org/spanish/historia-de-la-biblia.htm

Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/07/2012 14:31

Así como les dije las escrituras es confiable, cuando empecé a leer las escrituras me informe, que el libro es confiable que leía lo escrito por miles de años atrás sin alterar las palabras en su idea, claro cambiando algunas impresiones entendibles a nuestro idioma, y se reafirma por lo que dicen de ella:

Aunque las Escrituras Judías fueron copiadas a mano, eran extremadamente fieles copia a copia. Los judíos tenían un sistema fenomenal de escribas, quienes desarrollaron métodos intrincados y rituales para contar letras, palabras y párrafos, para asegurarse que no cometían errores de copiado. Estos escribas dedicaron sus vidas enteras a preservar la exactitud de los libros santos. Un sólo error de copiado requería la destrucción inmediata del rollo completo. De hecho, la tradición de escribas judíos fue mantenida hasta la invención de la imprenta a mediados de los 1400 d.C. En cuanto a la exactitud de los manuscritos, el reciente descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto ha confirmado la extraordinaria confiabilidad de este sistema escribano a lo largo de miles de años 3 (Regresaré a los Rollos del Mar Muerto más adelante)

Después de aproximadamente 400 años de silencio escritural, Jesús entró en la escena cerca del 4 a.C. A través de sus enseñanzas, Jesús, a menudo, cita el Antiguo Testamento, declarando que él no vino a destruir las Escrituras Judías, sino a cumplirlas. En el libro de Lucas, Jesús proclama a sus discípulos: "todas las cosas deben cumplirse, las cuales fueron escritas en la Ley de Moisés, y los Profetas, y los Salmos en lo concerniente a Mí."

Pero no vemos ni un solo versículo donde mencionara a al Dios del AT Jehová, eso me parecía muy raro y sospechoso, y empecé a sospechar que él era el mismo Dios del AT, solamente así, podría no hablar de sí mismo, como su Dios sino como el mismo como el Dios del AT y en barios pasaje lo daba a entender, como el de la samaritana, o como el de Felipe bajo del árbol y una infinidad de textos como el de la tentación, y también los discípulos escribieron que mataron el autor de la vida de los hombres…

Ya es mucho que desear si muchos no lo han comprendido, como rectificador o picasso o berlin, es porque quisieran que en un solo texto dijera yo soy Jehová, pero no hay necesidad, porque quien lo lea completo los 66 libros verán sin necesidad de una afirmación rotunda y categórica que el Dios del AT es el Cristo, a excepción de ultima Edad, que todavía esta indeciso en cómo, llamarle al padre del Cristo; Jehová, YHWH, Eloin,Yaveh, Yaweh, pero para que nadie se complique la vida se llamo desde la antigüedad YO SOY Sus Dios asid iras al pueblo de Israel YO SOY me a enviado a vosotros…es el ser que es el único Dios en la tierra inmortal que es el único que hizo toda la tierra es el autor de la vida, el único y se los da a conocer, si leen como se encuentra escrito en las escrituras…no hay de otra y cada uno adoptara la misma conclusión de que él es el mismo del AT en el NT…de eso se trata toda la escritura para que lleguemos a comprender el autor de la vida en la tierra en su evangelio de las buenas nuevas…

Comenzando cerca del 40 d.C, y continuando hasta cerca del 90 d.C., los testigos oculares de la vida de Jesús, incluyendo Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Santiago, Pedro y Judas, escribieron los Evangelios, cartas y libros que se convirtieron en el Nuevo Testamento de la Biblia. Estos autores citaron de los 31 libros del Antiguo Testamento, y ampliamente circularon su material, de manera que para cerca del 150 d.C, los primeros cristianos se referían al conjunto completo de escritos como el "Nuevo Pacto." Durante los años 200 d.C., los escritos originales fueron traducidos del griego al latín, cóptico (Egipto) y sirio (Siria), y ampliamente diseminados como "escrituras inspiradas" a través del Imperio Romano (y más allá). 5 En el año 397 d.C., en un esfuerzo para proteger las escrituras de variadas herejías y productos de movimientos religiosos, los actuales 27 libros del Nuevo Testamento fueron formalmente y finalmente confirmados y "canonizados" en el Sínodo de Cartago. 6

Muchas veces he leído temas como estos, claro que también a muchos que descalifican, sin conocerlo por algunos textos que dicen que se contradicen, pero la esencia es la misma en su espíritu de identidad, para un entendimiento de su escritura y si se pide la intervención de Dios para comprender su palabra es un libro sagrado, para muchos que leemos en lo correcto de su traducción…

Se ve que eres de rancho, te montas en tu caballo y nadie te baja de allí, los expertos dicen que el NT original no existe.

Pero sus imaginación errada los pierde y los desubica de su base.

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 10/07/2012 18:51
Concursante
No tomes literal eso de que mi padre y yo somos lo mismo, Jesus hablaba en metáforas, lo que quería decir es que él obraba conforme a lo mandado por su padre.

Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/07/2012 21:06
Dice El Padre no dice mi padre, el Padre y yo una misma cosa somos...
Te pregunto de quien eres hijo del Cristo o del Padre del Cristo?
comntesta si puedes con base en las escrituras...
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: rectificador Enviado: 10/07/2012 21:20
Concursante
No te hagas bolas, hay un padre, ese padre es Dios, hay un hijo, ese hijo es el mesias, Dios es padre de todos, del mesias y de nosotros, pues hay solamente un padre, solamente un mesias, y todos somos hijos del padre, que te quede claro.  

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 11/07/2012 16:59

Se me olvido contestar…dime porque crees que el Cristo es primogénito y unigénito?

Y la base en los textos pues hermano?, o solo es por tus pantalones en tus creencias…Pero está bien por algo tienes que empezar, lee las escrituras y ponle bases en lo que crees, te llevará un poco de tiempo pero lograras, lo que te propones, yo empecé igual, a si lo que yo creía tenia bases, como que si mi religión era la única verdadera, como que si Dios era injusto para con aquellos, que veía sufrir y yo no poder hacer nada para remediarlo e incluso ni intentarlo, como también en saber y estar seguro en lo que yo creía, mi mente al igual que la tuya era un caos pero con el ánimo de aprender, pero vez ahora he aprendido de lo que dicen en las escrituras, te doy la idea, busca una libreta con abecedario marca lo de tus creencias y empieza a buscar errores en lo que dicen los demás en las escrituras reafirmando tus creencias, y veras que aunque la primera lectura no encuentres nada de lo que crees, la segunda ya sin que creas en nada y orando, para que Dios te habrá el entendimiento de su palabra y no de lo que tu crees y veras, que cambiara toda tu vida y lo veras en otra forma, de lo que Dios quiera que aprendas de lo escrito, pues es muy difícil que lo escrito diga de lo que uno creyó, pues no son doctrinas de Dios, sino de los hombres,  Santiago dijo si alguien es falto de conocimiento pídale a Dios, que él no da entendimiento en abundancia y la promesa de vida eterna…

Claramente vemos hermano que te afanas, en tus creencias y que de las escrituras no sabes mucho, pero haces bulto, tratando de aprender, adelante hermano, aunque desesperes por necio, jajaja ahora me toca ami decir esa palabra, pero amigablemente de lo que muchas veces a mi me decían, encabronadamente jajaja Saludos hermano, ya sabes hay que leer  aunque sea un solo tema o capitulo diario y veras que poco a poco leerás todo lo escrito en la biblia y de lo que vallas leyendo expone, pregunta y sigue leyendo…no dejes esa costumbre y veras que poco a poco iras aprendiendo, cada día mas, hasta que llegue al pleno conocimiento a la altura del que nos da su palabra, según se encuentra escrito en su promesa…bueno nos vemos al rato, por acá…

 

Saludos

 

 



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