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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 01/04/2011 20:55
Hermano, lamento que no te hayas enterado de nada de lo que dije. Yo no he dicho por ninguna parte quelos cristianos tengamos que ir por ahi matando a nuestros enemigos, lo que dije es que Jesús dijo a sus apostoles que quien no tuviera una espada, QUE SE COMPRARA UNA.
¿Para que eran esas espadas?, ¿para rrascarse la espalda?, ¿para pelar manzanas?, ¿para llevarlas de adorno la cintura?, ¡pues claro que no?, esas espadas eran para DEFENDERSE ante los posibles asaltantes de caminos que les quisieran agredir o matar, asaltantes que abundaban por los caminos de Judea y Galilea. LLevar espadas eran un medio de disuasión para que esos asaltantes y asesinos no les atacaran. ¿Lo entiendes?, esas espadas no eran para que los apostoles fueran atacando y agrediendo a la gente, sino solo como LEGITIMA DEFENSA. Pero por lo que veo, el sistema iglesiero apostata y PACIFISTA te ha engañado con esa doctrina satánica y anticristiana del no derecho a la legitima defensa. Serán precisamente el SIA los que dirán que esos dos futuros testigos de Dios son asesinos y enviados de Satanás, por ejercer su derecho a la legitima defensa. Solo espero que tu no seas de esos que rechazarán a esos dos futuros testigos-profetas de Dios, los cuales serán un EJEMPLO para toda la Iglesia de Dios, y la edificarán en la fe.
Vamos a ver, hermano, piensa, si un asesino entra a tu casa y quiere matar a tu familia, ¿tu no la defenderias?, ¿dejarias que ese asesino violara y matara a tu esposa o a tu hija, y tu con la Biblia en mano y con los ojos cerrados sin hacer nada para defenderla?...¡pero por Diossssss!!!, ¿que cobardia es esa?
La bestia hará la guerra a los santos y los matará, de modo que los cristianos verdaderos tendremos todo el derecho a defendernos si vienen a nosotros de forma violenta para asesinarnos. Pero si vienen de forma pacifica para apresarnos no tenemos derecho a defendernos. ¿Ha quedado ya claro?
Por cierto, por supuesto que son mejores las armas espirituales (Efgesios 6), PERO JESUS JAMAS DIJO QUE NO PODAMOS UTILIZAR TAMBIEN ARMAS FISICAS PARA DEFENDERNOS.
Y respecto a los dos testigos, a ver si te enteras, hermano, que aunque ellos tendrán poderes sobrenaturales dados por Dios, ELLOS EJERCERÁN EL DERECHO A LA LEGITIMA DEFENSA, ¿es que no lo entiendes?, ellos podrán matar en defensa propia a todos los asesinos que quieran matarlos a ellos. Claro, igual tu crees que esos dos testigos de Dios serán enviados de Satanás por ejercer su derecho a la legítima defensa propia.
De veras te echaremos de menos en el foro, pero como puedes ver, acá a nadie se lo obliga a estar, y si por una doctrina como esta de la legítima defensa, DE LA CUAL NO DEPENDE NUESTRA SALVACION ETERNA, te separas de nosotros, pues lo siento por ti, debes de madurar en la fe.




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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 01/04/2011 21:08
Hermano Yheamaelh si usted esta en su casa y entran un grupo de secuestradores narcotraficantes, musulmanes, etc. Y toman a su esposa o hijas para violarlas  -Como reaccionaria usted? ya que usted no esta de acuerdo a defender a su propia carne que es su esposa o a sus hijos o seres a quien usted ama. USTED NO DARIA SU VIDA POR LAS PERSONAS A QUIEN USTED AMA, AUN SI SABIENDO QUE USTE PUEDE PERDER LA VIDA EN ESA BATALLA.
 
-Segun su posicion usted dira, yo soy un hombre pacifico, tomen a mi esposa y violenla lo mismo hagan con mis hijas, yo no les hare dano a ustedes me sentare a ver una pelicula y comer palomitas mientras ustedes hacen lo que tienen que hacer y si quieren decapitarlos haganlo tambiem.
-Por favor hermano, estas personas que hacen esto son gente perversa que no tienen temor de Dios, son personas que YA ESTAN MUERTOS ESPIRITUALMENTE usted simplemente va a defenderse, eso es completamente legal y natural hasta de la persona que no lee la biblia, lucha por defender su vida. 
-Dices que esto no es de Dios, entonces segun tu postura Moises cometio un asesinato por defender a su hermano hebreo, tambien David segun tu postura es un asesino porque  mato a Goliat y aun le CORTO LA CABEZA. Sinceramente yo no veo culpa en ellos. 
-Sin mencionar las grandes mantanzas que hizo Israel al entrar a la tierra prometida, eso no son asesinatos, pues el mismo ELOHIM DE ABRAHAM, ISAAC Y JACOB destruyo esas naciones por su perversidad.
-Los mismo hara  el Mesias cuando venga defender a su tierra, a sus santos, va matar a todos los ejercitos que suban a luchar contra el. Antes ya la bestia habia hecho la guerra contra los santos, pero los santos no pudieron y fueron vencidos. 
 
Yo soy cristiano seguidor del Mesias YAHSHUA de Nazaret y creyente del Dios verdadero el Dios de Israel, el Dios Padre. Sin embargo siempre tengo cerca de mi una especie de espada larga para defenderme, defender a los mios, o hermanos en la fe si algun dia es necesario, aun tengo permiso para portar armas sino la portaria. 
 
-Necesitamos crear una generacion de cristianos valientes y no de un falso pacifismo antibiblico. Asi como los anglocelticos que se defendian de los jesuitas con una biblia en una mano y en la otra una pistola. Asi que EL QUE NO TENGA UNA ESPADA QUE SE COMPRE UNA.
 
Gracia y paz del  Senor Jesus.
 
                                                                     Felix Jimenez

Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 01/04/2011 21:13
Estimado hermano Félix, sinceramente, es el mejor aporte de todos los que has publicado en este foro.
 

Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 01/04/2011 21:43
 
Vamos, el derecho a la legitima defenza es biblico, seamos realistas. Una verdad que al menos yo cuando estaba en el sistema iglesiero no sabia. En ninguna parte del estudio se enseña que debemos estar matando por ahi como locos, y agredir personas. Sino en caso de..., tener un arma, un bate, un madero fuerte, en caso de que algun malhechor vaya asaltarnos pues ¡defendernos!, ¿no?, inclusive es algo natural del hombre la autodenfeza.
 
Igualmente aquí no se enseña que seamos agresivos, nada que ver con eso.
 
El hermano mostro un verso en el cual señala que debemos ir a las montañas a los campos para poder huir del gobierno mundial de la bestia, ya que seremos perseguidos a muerte, ¿pero y aquellos que no puedan ocultarse?, ¿Que podemos hacer?, pues si el gobierno mundial de la bestia será un persecución tengalo por seguro usted verá a muchos cristianos morir y ser vencidos, pero igualmente verá muchos cristianos defendiense justamente. No tiene que ver nada con ser belicos.
 
Los cristianos debemos practicar el ser pasificos que es una cosa muy diferente a ser pasifista, que es lo que nos vende el sistema iglesiero. 

Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: Ex-Evangelico Enviado: 01/04/2011 22:01
Aparentemente este tema esta causando un mal entendido por falta de comprension de lectura, y puede ser debido a muchas razones: culturales, de conocimiento biblico, de interpretacion, etc, etc,, sin embargo yo, como esposo y padre, siempre estoy preparado para defender a mi familia, y mi familia tambien esta preparada, de hecho mis hijos practican defensa personal como deporte y tambien como defensa en caso de que alguien nos ataque, lo cual no quiere decir que andemos por todos lados golpeando gente, y amenazando a nuestros vecinos asustandoles haciendoles YYYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAAAA, eso no, eso no es bueno.

Y de acuerdo a lo que entiendo del estudio sobre la legitima defensa, en mi caso, no veo nada raro alli, y al contrario, me parece que es bueno que nosotros nos defendamos y defendamos a los nuestros de la mejor forma posible. En caso que vengan a atacarme a mi o a alguien de mi familia, estoy dispuesto a dar mi vida defendiendome, claro que si.
Amo a mi Dios Todopoderoso, amo a mi Salvador Jesucristo, y voy a defender a mi familia y mi propia vida de la mejor forma posible, lo cual no significa que yo ande en la calle como loco agrediendo a los demas, eso no.....pero legitima defensa, pues claro que si.
Gracia y paz.
Antonio.

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 01/04/2011 22:08
totalmente de acuerdo con todos los hermanos, los israelitas mataban a sus enemigos ,pero queria agregar una cosita mas que una vez menciono el hermano tito y es cuando el mandamiento dice no mataras en realidad seria no asesinaras  , que no es lo mismo , pego dos ejemplos del  nuevo testamento

 

Mat 19:18 "¿Cuáles?" - le dice él. Y Jesús dijo: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no levantarás falso testimonio,                      

Mat 19:18 λεγει 3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτω 846:P-DSM a él ποιας 4169:I-APF ¿De qué clase? ο 3588:T-NSM El δε 1161:CONJ pero ιησους 2424:N-NSM Jesús εφη 5346:V-IAI-3S estaba diciendo το 3588:T-ASN El ου 3756:PRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ου 3756:PRT-N No μοιχευσεις 3431:V-FAI-2S cometerás adulterio ου 3756:PRT-N No κλεψεις 2813:V-FAI-2S hurtarás ου 3756:PRT-N No ψευδομαρτυρησεις 5576:V-FAI-2S darás falso testimonio             

Rom 13:9 En efecto, lo de: No adulterarás, no matarás, no robarás, no codiciarás y todos los demás preceptos, se resumen en esta fórmula: Amarás a tu prójimo como a ti mismo 

Rom 13:9 το 3588:T-NSN El γαρ 1063:CONJ porque ου 3756:PRT-N No μοιχευσεις 3431:V-FAI-2S cometerás adulterio ου 3756:PRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ου 3756:PRT-N No κλεψεις 2813:V-FAI-2S hurtarás ουκ 3756:PRT-N No επιθυμησεις 1937:V-FAI-2S codiciarás και 2532:CONJ y ει 1487:COND si τις 5100:X-NSF alguno ετερα 2087:A-NSF otro diferente εντολη 1785:N-NSF mandato εν 1722:PREP en τω 3588:T-DSM a la λογω 3056:N-DSM palabra τουτω 3778:D-DSM esta ανακεφαλαιουται 346:V-PPI-3S está siendo resumida [εν 1722:PREP en τω] 3588:T-DSM el αγαπησεις 25:V-FAI-2S Amarás τον 3588:T-ASM a el πλησιον 4139:ADV vecino σου 4771:P-2GS de tí ως 5613:ADV como σεαυτον 4572:F-2ASM a tí mismo .   EN CUANTO  A USTED HERMANO YEMAELH  , QUIERO DECIRLE QUE HECHO UN EXCELENTE  TRABAJO  EN ESTOS DIAS EN EL FORO , Y ME DOY CUENTA CON EL AMOR QUE DEFIENDE LA PALABRA DIOS , ESO LO HA DEMOSTRADO  HACIENDO EL CAMBIO QUE  ISO , ASI QUE LE RUEGO QUE ANALIZE TODO LO ESCRITO POR LO HERMANOS ANTES DE TOMAR TALES DECISIONES . GRACIAS Y PAZ 


Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: ColombianoCreyente Enviado: 01/04/2011 22:09
Este tema se trata en este vinculo, pueden existir aportes.

 
 
Seria bueno para los interezados en el tema, copiar el vinculo y guardarlo en el PC, asi tendremos acceso directo a los comentarios.
 
Solo es una sugerencia.
 
Gracia y paz

Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: lolomorales Enviado: 02/04/2011 05:09

“No hay amor más grande que dar la vida por los amigos”

Jn 15, 9-17:

Hermanos todos:

¿Acaso estas palabras de Jesús en Jn 15, 9-17 no obedecen al sacrificio de dar la vida por los hermanos de la fe o familiares?

En ninguna parte en la Biblia dice que no debamos permitir defender con hombría, con guevos y con valor a nuestras familias o hermanos en la fe desprotegidos.

Mira hermano, yo debajo de mi catre manejo una escopeta No. 12 de dos cañones, una pistola Makarov rusa 9 mm, un viejo rifle Remington 30-30 de repeticion semiautomático, y todos esos fierrros los tengo cargados como una mujer de mandador de hacienda.

Doy fe a todos que jamás le metido una bala a ningún ser humano desde que tengo uso de razón, y le pido a Dios todos los días que jamás lo permita.

Pero te digo y les digo a todos en éste foro que el día que un malandrín se meta a mi casa, y con solo oír sus pasos y me de cuenta que él anda dentro, antes que é se tope conmigo yo le descargo en su humanidad todo el plomo que tenga a mi alcance, para que después el infeiz de tanto plomo que le haya metido pese tanto como que si fuera un tanque ruso de pesado, y de postre ya bien muerto el tipo le pateo el culo y resto de su humanidad.

No sé si tú hermano vas a querer decirle al maleante algo así como ésto: " Tranquilo hermanillo ladronzuelo, yo soy cristianazo, entra y pasa adelante y antes que me mates a mí, violés a mi mujer y a mis hijas y te lleves todo lo que tanto me ha costado con mucho sacrificio, pues siéntate cómodo broder en la cocina que te haré un emparedado de pollo con lechuguita acompañado de un vaso de leche mientras nos preparamos para morir por tus manitas"....Yo NO lo haré nunca!!!!!!! Yo me lo sueno a balazos, lo mato y lo remato con lo que tenga a mi alcance, que Dios me va a apoyar al 100% como apoyó a David, un gigante de 3 metros de alto, con solo 5 piedritas de río, que solo una tuvo que usar para darle en la madre al gigantón.

En mi pais, yo no sé si en el de ustedes, si uno mata a un ladrón dentro de los límites de su propiedad, ni siquiera va a la corte, pues la LEY Y LA CONSTITUCION de mi país, dicen que si una persona muere en tu casa por tu propia mano en LEGITIMA DEFENSA PROPIA después de haber sido comprobado por las autoridades. La Justicia a uno lo exime de toda culpa 100%.

Yo quiero hacerle ver al hermano Yhemael que, ¿acaso no has escuchado decir a los pastores y lideres de cualquier iglesia por donde haya pasado que las leyes hay que obedecerlas porque tanto las leyes humanas así también como los reyes de la tierra son repaldados por Dios? ¿Acaso la Billia no dice que debemos de respetar y cumplir las leyes y darle honra al que está en eminencia refririéndose a las autoridades y las leyes?¿Acaso no han leído en la Biblia que las autoridades de un pais (los reyes, presidentes, magistrados, etc.) tienen la autoridad para cumplir y hacer cumplir las leyes?¿Acaso la Biblia no nos manda a orar por las autoridades, reyes, ministros de estado etc?
Pues Dios así lo quizo para que podamos vivir de una manera más segura entre los hombres... con vidas que son 'quietas' y 'reposadas' - 1 Tim 2:2 , especialmente en nuestra relación con los hombres - ver 1 Tes 4:11-12

Dios nos manda a orar por los gobernantes para que cumplan y hagan cumplir las leyes para que la sociedad incluidos nosotros los creyentes podamos vivir vidas apacibles en 'piedad' y 'honestidad' - 1 Tim 2:2 y por supuesto especialmente en nuestra relación con Dios - ver Tito 2:11-14 ¡Verdaderamente la 'oración secreta' es más probable que tenga más éxito que la 'votación popular' o la 'bomba terrorista' o 'los ladrones que se metan a matar a nuestras casa´; pero cuando un ladrón se mete a tu casa, él no llega a jugar con vosotros a los naipes, se llega a jugar la vida, o él te mata primero vos, o primero vos te lo despachás a él antes de que él haga chanchadales con vos y con los de tu casa.

Cuando se trata de que vamos a defender los derechos del ser humano contenidos en la Delaración Universal de los derechos del Hombre,
[El Arto. 3 dice: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona; y el Art 8 dice: Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.] SEPAN QUE TAMBIEN DIOS LOS RESPALDA TOTALMENTE y no por eso, son derechos CARNALES ni alejados del respaldo de DIOS. Decir lo contrario es puro fariseísmo iglesiero hipócrita del SIA, es sometimiento esclavizante de la Santa Inquisición Moderna (SIM).

Yo entiendo bien al hermano Yhemael que esté brincando por este tema, y le insto para que recapacite y reflexione, el esta aprendiendo en este foro al igual que éste que les escribe porque un dia, en épocas pasadas, yo tambié anduve tan perdido como lo anda el hermano en este tema el hermano.


O acaso creen ustedes que Jesús no honró la ley romana cuando dijo que
todos pagaran sus impuestos diciendo: "Dénle al César lo que es de César", hasta el mismo Jesús tuvo que pagar su impuesto junto con Pedro ¿O es que Jesús sólo lo dijo para cumplir el tema de los impuestos pero NO que no tocaramos el tema DE LA LEGITIMA DEFENSA PROPIA? NO, Jesús dio el ejemplo para que se cumpliesen todas las leyes que rigen la sociedad romana, la española, la nicaraguense o la china.

Asi como toda legislación en cualquier pais del mundo los ciudadanos tenemos nuestras obligaciones así tambien tenemos derechos, y el derecho a la LA LEGITIMA DEFENSA PROPIA, es un derecho legítimo establecida en las cartas magnas de cualquier país en el mundo. Y DIOS RESPALDA LAS CONSTITUCIONES.

Gracia y paz


Lolo Morales
El Mariscal de hombres libres y santos por la Gracia de Dios
Gran pateador de culos de herejías y doctrinas mojigatas e iglesieras del SIA.
Desde mi cuartelito en Nicalandia
Voz de Jehová





Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: lolomorales Enviado: 02/04/2011 05:20
Hermano Tito y hermano Cristianos Bíblicos, les pido que incluyan íntegramente la respuesta mía anterior a los comentarios del Hermano Yhemael, en el Blog de Cristianos Bíblicos o el sitio de Tito. Considero que es hora de poner los puntos sobre las íes que se comieron los teálogos mojigatos del SIA.

Gracia y Paz


Lolo Morales
El Mariscal de hombres libres y santos por la Gracia de Dios
Gran pateador de culos de herejías y doctrinas mojigatas e iglesieras del SIA.
Desde mi cuartelito en Nicalandia
Voz de Jehová



Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/04/2011 05:45
Querido hermano y mariscal Lolo, he disfrutado de la lectura de tu aporte como no te puedes imaginar, es uno de los mejores aportes que he leido en este foro.
Es así, hermano, esa doctrina del NO derecho a la legitima defensa de los cristianos es una doctrina tran idiota, falsa, diabolica y anticristiana, que solo alguien cegado por Satanás y el SIA se la puede creer. Lo has explicado de forma gráfica y magistral en tu respuesta. La copiaré y la pegaré en algunos epígrafes más.
 
Gracia y paz.
 

Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/04/2011 06:16
De: ColombianoCreyente Enviado: 01/04/2011 23:08

Gracia y Paz hermanos del Foro

Este pasaje de mateo nos aclara muchas dudas al respecto:

Y Jesús le dijo: "Amigo, haz lo que han llegado. "Entonces se acercaron y echaron mano a Jesús y se apoderó de él. Y he aquí, uno de los que estaban con Jesús llegó y sacó su espada, y golpeó al siervo del sumo sacerdote y le cortó la oreja. Entonces Jesús le dijo: "Vuelve tu espada a su sitio, para todos los que toman la espada perecerá por la espada. "¿O piensas que no puedo rogar a mi Padre, y él al instante pondría a mi disposición más de doce legiones de ángeles? "¿Cómo, pues las Escrituras se cumplido, que dicen que es necesario que de esta manera?"

Las palabras del Señor son claras: Quien use la espada morirá por ella. El señor no prohíbe utilizar las armas pero advierte que quien se defiende utilizando armas puede morir herido con armas; al menos eso es lo que entiendo del texto.


Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/04/2011 06:16
 
Estimado hermano Colombiano, interpretas mal ese pasaje. Mira:
Jesús le digo a Pedro que envainara su espada, porque LA PROFECIA SE TENIA QUE CUMPLIR, es decir, Jesús tenia que ser apresado y ejecutado. Jesús no le dijo a Pedro que tirara la espada, sino que la guardara, porque ese no era el momento para defenderse. Si Pedro y el resto de los apostoles hubieran utilizado sus espadas para defender a Jesús, entonces la profecia no se habría cumplido.
Y respecto a la expresión de Jesús "todos los que toman la espada perecerán por la espada" no la entiendes. El SIA miente. Jesús no dijo por ninguna parte que no podamos utilizar espadas en legitima defensa, porque el mismo Jesús dijo que quien no tuviera una espada, que se comprara una. Lo que Jesús dijo en ese momento A SUS APOSTOLES es que si ellos utilizaban las espadas contra la tropa armada que habian venido para apresar a Jesús, entonces los apostoles MORIRIAN A ESPADA, lógico, ya que ESA TROPA ARMADA ERA MAS NUMEROSA QUE LOS APOSTOLES, Y MATARIAN A LOS APOSTOLES, por eso Jesús, en su sabiduria, les dijo a sus apostoles que no se enfrentaran contra esa tropa armada, pues si lo hacían, iban a perecer a espada, ¡esta es la correcta interpretación de esas palabras de Jesús!. Sin embargo, el SIA, como pervierte las palabras de Jesús, han deformado totalmente esas palabras de Jesús, para enseñar la mentira satánica, estúpida y cobarde de que los cristianos no podemos tener armas para defendernos de asesinos y ladrones que nos quieran matar o agredir.

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: lolomorales Enviado: 02/04/2011 17:22
Gracias hermano y maestro Tito...

El Mariscal

Lolo Morales


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