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General: Cristo es Menor que su Padre
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Respuesta  Mensaje 1 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 27/04/2011 02:38

Gracia y paz sean a vosotros hermanos, de Dios nuestro Padre, y del Señor Jesucristo.

 

 Como todos ustedes saben el señor Jesús vino al mundo y nos enseño una doctrina, una sana doctrina proveniente del Padre   (Juan 7:16), y unas de las cosas que el Cristo nos enseño es sobre su posición con el Padre, toda la cristiandad evangélica-católica se oponen a esta verdad, pues Cristo dijo:


 Juan 14:28  Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque mi Padre mayor es que yo.


El Cristo se hace menor que su Padre, pero la cristiandad por falta de fe a las palabras del señor Jesus apostatan del Cristo, se revelan contra su palabra y como fruto le ponen un “ pero”.

 

Este “pero” dice que Cristo dijo eso pero en ese momento era hombre y como tal todo hombre es menor que Dios.

 

Pues ese “pero”, solo demuestra la falta de fe y honestidad que puede haber en las mentes de esas personas, ¿ por que falta de fe y honestidad? Porque primeramente Cristo dijo eso con su boca, no creerle a su palabra es la falta de fe, y segundo la falta de honestidad esta en que Cristo tambien dijo “ como hombre” estas palabras

 

Mat 12:5  ¿O no habéis leído en la ley, cómo los sábados en el templo los sacerdotes profanan el sábado y son sin culpa?

Mat 12:6  Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí.

 

Cristo dice ser mayor que  el templo, ¿ Lo dijo como hombre o como Dios?


Mat 12:41  Los hombres de Nínive se levantarán en el juicio con esta generación y la condenarán; porque ellos se arrepintieron a la predicación de Jonás; y he aquí, uno mayor que Jonás en este lugar.

 

Cristo dice ser mayor que Jonas, ¿ Lo dijo como hombre o como Dios?

 

Mat 12:42  La reina del Sur se levantará en el juicio con esta generación, y la condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón; y he aquí, uno mayor que Salomón en este lugar.

 

Cristo dice ser mayor que Salomón, ¿ Lo dijo como hombre o como Dios?

 

 

Estos mal llamados “cristianos”, lo único que hacen es decir conforme a su conveniencia que algún pasaje Cristo habla “como hombre y otras veces como Dios”, y eso demuestra su falta de honestidad.

 

Una cosa es bien segura, Cristo estaba y esta enseñando SU DOCTRINA, y en su doctrina, el es mayor que el templo, que jonas, que salomon y  MENOR QUE SU PADRE.

 

¿ Por que el Padre es Mayor que el Cristo? Pues anteriormente yo he escrito sobre este tema y lo amplificare con un pasaje muy interesante que me encontré en el Antiguo Testamento en estos días.

 

Anteriormente yo he dicho que Cristo es menor que su Padre, ya que el Es el Enviado de Dios. Lealo:

 

 Jn 6:29  Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que Él ha enviado.

Jn 17:3  Y ésta es la vida eterna: Que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.

 

 Cristo es el Enviado de Dios, y según la palabra del Cristo, UN ENVIADO NO ES MAYOR QUE AQUEL QUE LO ENVIO, lealo:

 

 Joh 13:16  De cierto, de cierto os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.

 

 Esa es una de tantas razones que se pueden decir con la biblia abierta, y ahora declarare la otra razón por la cual me da regosijo y mucha fortaleza, ya que en este foro, foristas como ultimaedad, protestante777 y otros mas, siempre me acusaron de enseñar algo antibiblico, pues nosotros enseñamos que Cristo es un DIOS MENOR QUE SU PADRE, ya que según las escrituras, Cristo es Dios ( Juan 20:28), pero resulta que Cristo es menor que su padre, y su Padre es su Dios ( Revelacion 3:12), entonces resulta que Cristo es un Dios Menor que su DIOS.

 

Pues según estos foristas junto con el sistema iglesiero apostata, esta gran verdad que uno enseña es “ totalmente antibiblico”, ya que según ellos “ nunca la biblia habla de Dioses mayores o menores”, pues abra su biblia en el salmo 135:5 y compruebe usted mismo quienes son los verdaderos “ antibiblicos”, el salmo dice:

 

 Psa 135:5  Porque yo sé que IEVE es grande, y el Señor nuestro, mayor que todos los dioses.

 

Hay lo tiene bien claro, el Señor Ieve, según ese salmo, es el Señor mas grande, y mayor QUE TODOS LOS DIOSES, ¿ Lo entiende usted? Es totalmente bíblico hablar de Dioses mayores y menores, ya que resulta que el Padre es el Dios mayor que todos los Dioses

Y cristo Añade:

Joh 10:27  Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen;

Joh 10:28  y yo les doy vida eterna, y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

Joh 10:29  Mi Padre que me las dio, mayor que todos es, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

El Padre de Cristo, es MAYOR QUE TODOS, tan sencillo  como eso.

Cristo está por encima de todo el hombre, ya que Cristo es la cabeza del hombre , pero este Cristo tiene también a su jefe, su cabecilla, su Dios, EL PADRE y este es el DIOS mayor de todos los Dioses.

 

La paz del Señor Jesús sea con todos vuestros espíritus amados hermanos.



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Respuesta  Mensaje 3 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/04/2011 03:44

A ver Jesús me puse a leerte y resulta que descubres que según tú dicen las escrituras:

ya que según ellos “ nunca la biblia habla de Dioses mayores o menores”, pues abra su biblia en el salmo 135:5 y compruebe usted mismo quienes son los verdaderos “ antibiblicos”, el salmo dice:

  Psa 135:5  Porque yo sé que IEVE es grande, y el Señor nuestro, mayor que todos los dioses.

 

Sabes para que este completo tu creencia y lo redondeees solo falta que encuentres en el AT a un Dios menor y hay si quedaría estupendo en lo que crees,… pero si no lo encuentras estas perdido,…porque en las escrituras dices que por boca de dos otres testigo se cree una causa, empieza a buscar  en el AT a un Dios Menor…

Por otro lado dices que dicen en las escrituras:

Mat 12:6  Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí.

Quien era que adoban en el templo y quien decía el Cristo que era el… acaso el no era el mayor que ellos adoraban y el mismo se hacia Dios siendo hombre?

Cristo dice ser mayor que  el templo, ¿ Lo dijo como hombre o como Dios?

 

Lo dijo siendo hombre para que lo reconocieran como el Dios Mayor del AT… pues no había Dios menor en el AT…

Zac. 14 "He aquí que viene el día de YHWH, y tus despojos serán repartidos en medio de ti. 3 Entonces saldrá YHWH y combatirá contra aquellos pueblos, como combatió en el día de la batalla. 4 En aquel día sus pies se asentarán sobre el monte de los Olivos, que está frente a Jerusalén, al lado oriental. 9 Entonces YHWH será rey sobre toda la tierra. En aquel día YHWH será único, y Único será su nombre.

11 Vi el cielo abierto, y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llama Fiel y Verdadero. Y con justicia él juzga y hace guerra. 12 Sus ojos son como llama de fuego. En su cabeza tiene muchas diademas, y tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo. 13 Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS. 14 Los ejércitos en el cielo le seguían en caballos blancos, vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 De su boca sale una espada aguda para herir con ella a las naciones, y él las guiará con cetro de hierro. El pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso. 16 En su vestidura y sobre su muslo, tiene escrito el nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

No existe Dios Menor en el AT…

No conoces al Dios de las escrituras Jesús Alberto…

15 Todo lo que tiene el Padre es mío. Por esta razón dije que recibirá de lo mío y os lo hará saber.

24 "Padre, quiero que donde yo esté, también estén conmigo aquellos que me has dado, para que vean mi gloria que me has dado, porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos."

Desafortunamente no quieren conocer el nombre de Dios Mayor  que el Cristo dio a conocer y que no era YHWH el muy conocido Dios de Israel:

-Ni a mí me conocéis, ni a mi Padre. Si a mí me hubierais conocido, a mi Padre también habríais conocido.

-Si vosotros permanecéis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.

47 El que es de Dios escucha las palabras de Dios. Por esta razón vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.

. 51 De cierto, de cierto os digo que si alguno guarda mi palabra, nunca verá la muerte para siempre.

Más bien, honro a mi Padre, pero vosotros me deshonráis.

-Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. El que me glorifica es mi Padre, de quien vosotros decís: "Es nuestro Dios." 55 Y vosotros no le conocéis. Pero yo sí le conozco. Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros.

34 »Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros. Como os he amado, amaos también vosotros los unos a los otros. 35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tenéis amor los unos por los otros.

Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados: porque si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Saludos

Respuesta  Mensaje 4 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 27/04/2011 04:08

1.   1. En el At no encontraras al Cristo diciendo que es menor que su PAdre, por la sencilla razon que EL CRISTO se dio a conocer en el NT.

Y ese Cristo es DIOS ( Juan 20:28), ese Cristo es menor que su Padre ( Juan 14:28), ese Cristo es UN DIOS MENOR QUE SU DIOS,  y su Dios es el Padre ( Juan 20:17), ese PAdre es el MAYOR DE TODOS ( Juan 10:29) y ese PAdre es el Dios mayor de todos los Dioses, ya que CRISTO ESTA POR DEBAJO DE ESE DIOS.

Cristo es MAyor que todos los demas Dioses ( LOS HIJOS DE DIOS), pero ese Cristo esta por debajo de su DIOS y PAdre, ya que el mismo dijo que su Padre MAYOR QUE EL ES ( Juan 14:28).

2. En zacarias no se habla nada del satanico unicitarismo, nada de esa porqueria de que Cristo es el Dios Padre, ni nada por el estilo, simplemente el Nombre de IEVE sera uno, un nombre que hoy se conoce como el Cristo, JESUS, el nombre que el PAdre glorifico.

Joh 12:28  Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo, que decía: Lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.

3. Cristo es el Rey de Reyes, Señor de Señores, pero resulta que el TIENE A UN DIOS.


Revelacion  3:12  Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo.

4. Los unicitarios como tu no conocen al Dios de las escrituras, pues creen que El espiritu Santo es el Dios Padre, cuyo espiritu esta dentro del cuerpo del Cristo, de esta forma ustedes crean una unidad, totalmente DIABOLICA, ya que enseñan como buenos hijos del averno que el Cristo es un AVATAR, el cual es un cuerpo vacio y de la nada se llena del Espiritu Santo, el cual es el Padre y de esa forma concluyen que Cristo es el Padre , ( Disculpenme a los oyentes si los enrredo en estas palabras pero es que asi enseñan los unicitarios como oscar)

 

5. Las preguntas que hice no eran para que tu las respondieras oscar pues los unicitarios tercos como tu enseñan que Cristo fue 100% hombre, esas preguntas son para los otros hipócritas de tus hermanos los trinitarios, que enseñan que Cristo era 100% hombre y 100% Dios, pero ya que estas tan animado en responder, te pregunto, Tu me has citado este pasaje:

 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados: porque si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Te pregunto, ¿ Yo soy? ¿ Que significa eso? ¿Que es Jesus?

 

Gracia y Paz.


Nota:


Responde sin rodeos, no hagas tantas payasadas como cambiar la letra, poner un monton de colores, pues si lo haces no te respondere ya que interpretare que tu deseo simplemente es payasear, jugar, hacer un carnaval, una ensalada y NADA DE APRENDER LA VERDAD.


Respuesta  Mensaje 5 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/04/2011 05:24

A ver Jesus hazme ver mi error o yo te hago ver al tuyo,… me dices:

1.     En el At no encontraras al Cristo diciendo que es menor que su PAdre, por la sencilla razon que EL CRISTO se dio a conocer en el NT.

Disculpa acaso no dicen que el ángel de IEVE es el Cristo, no eso pregonan en el foro?

Y tu dices que el no se dio a conocer en el AT?

Nunca has leído que de él escribió Moisés en su monte santo? Que él fue el que hizo pacto con su pueblo, no te cae el veinte todavía? El Cristo dice que es su testimonio de su oalabra que tenemos de el en el AT…

39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí.

Fue la palabra del Cristo que les hablaba en el AT y no un Dios menor sino el Dios todos poderoso y único que se dio a conocer en el AT…

46 Porque si vosotros creyeseis a Moisés, me creeríais a mí; pues él escribió de mí. 47 Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?

Y tu dicen que se dio a conocer en el NT y a los del pueblo les dijo que Abrahán lo vio y se alegro y que antes de habrán el ya era?

56 Abraham, vuestro padre, se regocijó de ver mi día. El lo vio y se gozó.

No conoces las escrituras Jesús Alberto ni tampoco el poder de Dios:

-De cierto, de cierto os digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.

Y tú dices que solo se dio a conocer en el NT… de quien aprendiste? Te lo dijeron o es de tu propia creencia?

Por último dices:

4. Los unicitarios como tu no conocen al Dios de las escrituras, pues creen que El espiritu Santo es el Dios Padre, cuyo espiritu esta dentro del cuerpo del Cristo, de esta forma ustedes crean una unidad, totalmente DIABOLICA, ya que enseñan como buenos hijos del averno que el Cristo es un AVATAR, el cual es un cuerpo vacio y de la nada se llena del Espiritu Santo, el cual es el Padre y de esa forma concluyen que Cristo es el Padre , ( Disculpenme a los oyentes si los enrredo en estas palabras pero es que asi enseñan los unicitarios como oscar)

Quien te a dicho semejante cosa, guíate lo que en las escrituras dicen, no de lo que diga el hombre que no razona,… en las escrituras lees del que creo el universo espiritual antes que existiera organizado…

1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba sin orden y vacía. Había tinieblas sobre la faz del océano, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

YO te hablo de ese Espíritu Santo de Dios que creo todo bueno y que tu no lo quieres aceptar como el único Dios y Padre del Cristo, está bien claro que tú no eres de ese Dios que relatan las escrituras, pues no entra en tu cabeza, por tus doctrinas erradas de hombres tu eres seguidor de hombres y no del Dios creador de todas las cosas el Dios Espíritu Santo…

Es el mismo Dios que el Cristo lo llama Padre y es el mismo Dios Espíritu que lo llama hijo a su unigénito:

porque lo que ha sido engendrado en ella es del Espíritu Santo. 21 Ella dará a luz un hijo; y llamarás su nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados."

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que habló el Señor por medio del profeta, diciendo: 23 He aquí, la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarán su nombre Emanuel, que traducido quiere decir: Dios con nosotros.

Y el Padre dice:

16 Y cuando Jesús fue bautizado, en seguida subió del agua, y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él. 17 Y he aquí, una voz de los cielos decía: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."

Es el mismo Espíritu de Dios del AT que lo creo y lo formo para ser Dios…

Y por si no te queda claro otro versículo no solo de Mateo sino de Lucas te dice lo mismo,…

22 y el Espíritu Santo descendió sobre él en forma corporal, como paloma. Luego vino una voz del cielo: "Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia."

No hay peor ciego quien no quiere ver…

: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."

: "Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia."

Quien fue el que dijo eso desde el cielo?

Están mal hermanos ese es el verdadero evangelio de las buenas nuevas que ustedes no quieren conocer,… para que en ustedes se cumpla lo que los profetas dijeron:

De oído oiréis, y nunca entenderéis; y mirando miraréis, y nunca veréis. 15 Porque el corazón de este pueblo se ha vuelto insensible, y con los oídos han oído torpemente. Han cerrado sus ojos para que no vean con los ojos, ni oigan con los oídos, ni entiendan con el corazón, ni se conviertan. Y yo los sanaré.

A sí que fue creado y formado en los cielos y en la tierra por el mismo Dios Espíritu Santo…

4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos. 5 Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y otra vez: Yo seré para él, Padre; y él será para mí, Hijo? 6 Otra vez, al introducir al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

Así que no conoces el verdadero evangelio de las buenas nuevas… para tu vergüenza…

 

Respuesta  Mensaje 6 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/04/2011 05:28

Te pregunto, ¿ Yo soy? ¿ Que significa eso? ¿Que es Jesus?

 

El Cristo es el Gran yo soy del AT asi de sencillo:

14 Dios dijo a Moisés:

-YO SOY EL QUE SOY. -Y añadió-: Así dirás a los hijos de Israel: "YO SOY me ha enviado a vosotros." 15 -Dios dijo además a Moisés-: Así dirás a los hijos de Israel: "JEHOVAH, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros." Este es mi nombre para siempre; éste será el nombre con que seré recordado de generación en generación

Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados: porque si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 7 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 27/04/2011 07:15

1. Cuando digo que Cristo se dio a conocer en el NT, me estoy refiriendo a su persona, en el At es obvio que no vas a leer a un Jesucristo hijo de Dios, solo encontraras a un Dios visible y otro invisible, a un angel que tiene el nombre de Dios.

 

 2. Efectivamente la palabra del Cristo es la que se escucha en el At, pero también se escucha la palabra del Padre, el cual hablo por medio de los profetas ( hebreos 1:1)

 

3. Si conosco las escrituras o no, solo Dios lo sabra, pues eres un simple hombre como yo que lee la biblia y no creo que tu sepas algo que yo no sepa y viseversa, pues tu no tienes poderes que yo no tenga y viceversa.

 

 Me dices esto ----> Y tú dices que solo se dio a conocer en el NT… de quien aprendiste? Te lo dijeron o es de tu propia creencia?

 

 Y yo te respondo, ¿ Me puedes copiar y pegar donde he dicho yo eso por favor ? , ¿ donde he dicho que "SOLO" en el Nt Cristo se dio a conocer? Usted simplemente me malinterpreta y pone palabras que yo nunca he dicho, pues si recuerdo en mi anterior participacion dije que Cristo se dio a conocer en el NT, mas no dije que "SOLO" fuera en el nt.

 

4.  Efectivamente yo no soy parte de tu dios espiritu santo de tus escrituras, pues yo soy de otro espiritu, del espiritu de Cristo.

 

 2Corintios 3:17  Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

 

Cristo es el Señor y es el espiritu de Jesucristo que me guia no un "dios espiritu santo", pues lo que recibo de Cristo no es un "dios espiritu santo", sino que recibo a el mismo, A SU ESPIRITU.

 

5. Cristo jamas hablo del dios espiritu santo, sino que habla del espiritu del Padre.

 

Mat 10:20  Pues no sois vosotros los que hablaréis, sino el Espíritu de vuestro Padre que hablará en vosotros.

 

La biblia dice bien claro que el Padre tiene Espiritu. Y tambien habla sobre el Espiritu de Cristo:

 

“Porque sé que esto se me tornará a salud, por vuestra oración, y por la suministración del Espíritu de Jesucristo.” (Fil. 1:19)

 

Ahora te pregunto, El Espíritu Santo, ¿tiene Espíritu?

 

6. Te pregunte que significa ¿ yo soy?, pues Cristo lo dijo en Joh 8:24  esto:

Por esto os dije que moriréis en vuestros pecados; porque a menos que creáis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

 

Segun tu, hay Cristo dice que el es el Dios del At y me citas el exodo para sustentarte.

 

Pues lea ese pasaje Juan 8:24 y remarquemos lo mismo que has tu remarcado te parece?, mira:

 

Joh 8:24  Por esto os dije que moriréis en vuestros pecados; porque a menos que creáis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

 

 Si no crees que Jesus es, entonces en tus pecados moriras, ¿ Estamos deacuerdo no?, pues segun tu tengo que creer que hay Cristo dice que es el Dios del At, pero mira lo que dice el PROPIO CRISTO sobre quien es el:

 

 

Joh 4:25  Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.

Joh 4:26  Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo.

 

 Joh 6:35  Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.

 Joh 6:41  Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.

Joh 6:48  Yo soy el pan de vida.

 

 Joh 8:12  Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo;(B) el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.


 Joh 8:23  Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.

 

 Joh 10:7  Volvió, pues, Jesús a decirles: De cierto, de cierto os digo: Yo soy la puerta de las ovejas.

Joh 10:9  Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.

 

 Joh 10:11  Yo soy el buen pastor;(A) el buen pastor su vida da por las ovejas.

Joh 11:25  Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.

 

Joh 14:6  Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

 

 Joh 14:11  Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras

Joh 15:5  Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

 

Joh 18:5  Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.

 Joh 18:6  Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.

 

Como puedes ver Jesús decía y dice, que es el Cristo, que es el pan de vida, la luz del mundo, el camino, la verdad, la vida, que era en el padre, que es el buen pastor, que es la resurrección, ¿ pero sabes lo que jamás dijo Cristo? EL JAMAS DIJO QUE ERA EL DIOS DEL ANTIGUO TESTAMENTO. ¿ Y aun asi pretendes decirme que morire en mis pecados por no creer tu interpretacion? NO ME JODAS,

 

Por tanto yo si creo que JESUS es el gran YO SOY, ese YO SOY significa que Jesús si es EL CRISTO, SI ES EL BUEN PASTOR, SI ES LA LUZ DEL MUNDO, SI ES EL MESIAS , SI ES EL HIJO DE DIOS, ¿ Le queda claro? Así si vas a ver quien está muerto en sus pecados, VALLA USTED A BUSCAR UN ESPEJO y mire a otro, PORQUE VIDA ETERNA TENGO POR CREER EN EL HIJO DE DIOS ( 1 Juan 5:12-13).

 

Lo que pasa es que usted no comprende mi lenguaje, ¿por que? Porque sencillamente se te ha subido mucha nube por la cabeza, arrogante, hinchado a no más poder, ese día se acerca en la cual el Señor pagara a cada quien según sus obras.

 

 Gracia y Paz.


Nota: Espero que me respondas la pregunta que hice en el punto 5.


Respuesta  Mensaje 8 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/04/2011 14:56

Dices:

Cristo es el Señor y es el espiritu de Jesucristo que me guia no un "dios espiritu santo", pues lo que recibo de Cristo no es un "dios espiritu santo", sino que recibo a el mismo, A SU ESPIRITU.

 5. Cristo jamas hablo del dios espiritu santo, sino que habla del espiritu del Padre.

 

Y luego dices:

 

Ahora te pregunto, El Espíritu Santo, ¿tiene Espíritu?

 

Acaso no lees que es el Espiritu de Dios desde el principio de su creación?

De quien dicen las escrituras que fue engendrado el Cristo?

Pero como no son nada espirituales no lo alcansan a comprender…

Es por eso que lees en las escrituras:

6 Hermanos, en caso de que alguien se encuentre enredado en alguna transgresión, vosotros que sois espirituales, restaurad al tal con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tú también seas tentado. 2 Sobrellevad los unos las cargas de los otros y de esta manera cumpliréis la ley de Cristo. 3 Porque si alguien estima que es algo, no siendo nada, a sí mismo se engaña. 4 Así que, examine cada uno su obra, y entonces tendrá motivo de orgullo sólo en sí mismo y no en otro; 5 porque cada cual llevará su propia carga.

6 El que recibe instrucción en la palabra comparta toda cosa buena con quien le instruye.

7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado. Todo lo que el hombre siembre, eso mismo cosechará. 8 Porque el que siembra para su carne, de la carne cosechará corrupción; pero el que siembra para el Espíritu, del Espíritu cosechará vida eterna. 9 No nos cansemos, pues, de hacer el bien; porque a su tiempo cosecharemos, si no desmayamos. 10 Por lo tanto, mientras tengamos oportunidad, hagamos el bien a todos, y en especial a los de la familia de la fe. ..Galatas…

12 Así también vosotros; puesto que anheláis los dones espirituales, procurad abundar en ellos para la edificación de la iglesia.

16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? 17 Si alguien destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él; porque santo es el templo de Dios, el cual sois vosotros.

18 Nadie se engañe a sí mismo. Si alguno entre vosotros cree ser sabio en esta edad presente, hágase necio para llegar a ser sabio. 19 Porque la sabiduría de este mundo es locura delante de Dios, pues está escrito: El prende a los sabios en la astucia de ellos; 20 y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos. 21 Así que nadie se gloríe en los hombres; pues todo es vuestro

12 Pero no quiero que ignoréis, hermanos, acerca de los dones espirituales. 2 Sabéis que cuando erais gentiles, ibais como erais arrastrados, tras los ídolos mudos. 3 Por eso os hago saber que nadie, hablando por el Espíritu de Dios, dice: "Anatema sea Jesús." Tampoco nadie puede decir: "Jesús es el Señor", sino por el Espíritu Santo.

4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo. 5 Hay también diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6 También hay diversidad de actividades, pero el mismo Dios es el que realiza todas las cosas en todos. 7 Pero a cada cual le es dada la manifestación del Espíritu para provecho mutuo. 8 Porque a uno se le da palabra de sabiduría por medio del Espíritu; pero a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu; 9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por un solo Espíritu; 10 a otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. 11 Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

No conoces al Dios de la escritura ni su poder ni entiendes quien es el único Espiritu de Dios, pues Dios es Espíritu… y es necesario que lo adoremos en Espiritu y en verdad…

. 23 Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre busca a tales que le adoren. 24 Dios es espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.

Esto es el verdadero evangelio del reino de Dios para los que se ganan la entrada al cielo…

-Mirad que nadie os engañe; 5 porque muchos vendrán en mi nombre diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos. 6 Oiréis de guerras y de rumores de guerras. Mirad que no os turbéis, porque es necesario que esto acontezca; pero todavía no es el fin. 7 Porque se levantará nación contra nación y reino contra reino. Habrá hambre y terremotos por todas partes. 8 Pues todas estas cosas son principio de dolores.

9 »Entonces os entregarán a tribulación y os matarán, y seréis aborrecidos por todas las naciones por causa de mi nombre. 10 Entonces muchos tropezarán; y se traicionarán unos a otros, y se aborrecerán unos a otros. 11 Muchos falsos profetas se levantarán y engañarán a muchos; 12 y por haberse multiplicado la maldad, se enfriará el amor de muchos. 13 Pero el que persevere hasta el fin será salvo.

14 Y este evangelio del reino será predicado en todo el mundo para testimonio a todas las razas, y luego vendrá el fin.

 

Que tengas paz hermano…


Respuesta  Mensaje 9 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 27/04/2011 16:12
1. El Espiritu Santo, es el mismo espiritu del Genesis, en eso estamos correcto, el problema esta en que tu no entiendes que cuando hablamos de Un Espiritu, hablamos de una persona un ser o como le llames, por ejemplo:

Juan 4:24  Dios es espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.

Aqui en este pasaje, NO SE HABLA del espiritu de Dios, sino que se dice que El Padre es un Espiritu.

1Jn 4:1  Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus, si son de Dios. Porque muchos falsos profetas han salido al mundo.
1Jn 4:2  En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne procede de Dios,

Aqui nuevamente se habla de espiritus, pero estos espiriitus son de  personas, el cual hablan y confiesan.


Pero ahora cuando la escritura dice, Espiritu " DE" Dios, o Espiritu "Del" hombre, esta hablando de los espiritus que estan dentro de cada persona ( templo).

Tu cuando hablas del Espiritu Santo, estas hablando de un tal "dios espiritu santo", ¿ Dice eso la biblia en una LINEA? , ¿ pero es que no vez que ningun apostol enseña lo mismo que tu? Tu hablas un lenguaje totalmente diferente, tu tienes un espiritu totalmente antiapostolico ya que nunca dices nada de lo que ellos enseñan, jamas lo haces.

2.  ¿ Quien engendro al Cristo? Leamos:

Heb 1:5  Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y otra vez: Yo seré para él, Padre; y él será para mí, Hijo?

Fue Dios quien engendro a Cristo, PEro ¿ como Dios lo engendro?



Luk 1:31  He aquí concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús.
Luk 1:32  Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David.
Luk 1:33  Reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y de su reino no habrá fin.
Luk 1:34  Entonces María dijo al ángel: —¿Cómo será esto? Porque yo no conozco varón.
Luk 1:35  Respondió el ángel y le dijo: —El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra, por lo cual también el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.


Dios por MEDIO de su Espiritu y Poder fue que engendro a su Hijo, ¿ lo vez? Aqui el espiritu no es alguien, sino algo, ya que el Poder de Dios no es alguien, sino algo, Cristo fue engendrado por medio del Espiritu y el Poder, y fue Dios quien lo hiso como dice hebreos.

Tu dices que el Espiritu Santo es el espiritu de Dios, mas NO CREES ESO, porque si creyeras, entonces no fueras unicitario, ya que seguidamente dices que El Espiritu Santo es un Dios y esa es  una total contradiccion, el espiritu santo no es ningun dios, sino que ES EL ESPIRITU DE DIOS.

Te lo comparo con el espiritu del hombre para ver si captas, tu tienes un espiritu, y es mentira que tu espiritu sea una persona, pues la verdad es que TU ERES LA PERSONA DE TU ESPIRITU, ¿ lo captas? si tratas de conocerte a ti mismo , conoceras un poco mas de Dios y su hijo.

3. Con respecto al Evangelio del Reino, yo solo repito lo que dice Pablo:

1Co 15:1  Además, hermanos, os declaro el evangelio que os prediqué y que recibisteis y en el cual también estáis firmes;
1Co 15:2  por el cual también sois salvos, si lo retenéis como yo os lo he predicado. De otro modo, creísteis en vano.
1Co 15:3  Porque en primer lugar os he enseñado lo que también recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras;
1Co 15:4  que fue sepultado y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;

Todo 1 corintios 15, contiene el evangelio que dio a conocer Pablo, Pablo hablo del Cristo, como fue asesinado, resucitado, habla de Dios , etc. Lo unico que no habla pablo es sobre el satanico unicitarismo, de que Cristo es el Dios Padre, de que un "dios espiritu santo engendra a cristo" etc etc.

4. Todos los pasajes que me citas del Espiritu Santo, no hablan por ningun lado de una tal "dios espiritu santo", eso es un simple agregado que esta en tu mente.

5.  Me citas este pasaje y dices:


4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo. 5 Hay también diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6 También hay diversidad de actividades, pero el mismo Dios es el que realiza todas las cosas en todos. 7 Pero a cada cual le es dada la manifestación del Espíritu para provecho mutuo. 8 Porque a uno se le da palabra de sabiduría por medio del Espíritu; pero a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu; 9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por un solo Espíritu; 10 a otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. 11 Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

 

No conoces al Dios de la escritura ni su poder ni entiendes quien es el único Espiritu de Dios, pues Dios es Espíritu… y es necesario que lo adoremos en Espiritu y en verdad…



Respondo:

Analicemos ese pasaje ¿ te parece? , yo pregunto y tu responde.

4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo.

11 Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

Pregunto, ¿ Quien es ese Espiritu que reparte a cada quien, de quien se habla aqui?


Gracia y paz.


Respuesta  Mensaje 10 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/04/2011 17:30

Dios por MEDIO de su Espiritu y Poder fue que engendro a su Hijo, ¿ lo vez? Aqui el espiritu no es alguien, sino algo, ya que el Poder de Dios no es alguien, sino algo, Cristo fue engendrado por medio del Espiritu y el Poder, y fue Dios quien lo hiso como dice hebreos.

Dime hermano un solo versículo que diga:

por MEDIO de su Espíritu…Y te creo así de sencillo, como dando a entender que sea un ser y su Espíritu otro ser, para decir por medio de su Espíritu.

Yo reconozco que su Espíritu Santo es uno y no como si fuera otro y su Espíritu como el Cristo y su Espíritu y ser visible  dentro de un ser invisible…

El Espíritu Santo es un ser invisible y único en su divinidad y Espíritu es su nombre y es Santo de quien no se debe de blasfemar…



Tu dices que el Espiritu Santo es el espiritu de Dios, mas NO CREES ESO,

Y porque no lo he de creer si doy testimonio de ello que así se encuentra escrito…

porque si creyeras, entonces no fueras unicitario, ya que seguidamente dices que El Espiritu Santo es un Dios y esa es  una total contradiccion, el espiritu santo no es ningun dios, sino que ES EL ESPIRITU DE DIOS.

No lees lo que el Cristo les dice a los Fariseos como tu:

Mateo 23:21

Y el que jurare por el templo, jura por él, y por Aquél que habita en él;

 

Si yo digo Espíritu de Dios digo Espíritu Santo de Dios y para mi es lo mismo, es un solo Espíritu y Espíritu es su esencia a semejanza de todo lo que se mueve y respira por medio de su aliento…

Te lo comparo con el espiritu del hombre para ver si captas, tu tienes un espiritu, y es mentira que tu espiritu sea una persona, pues la verdad es que TU ERES LA PERSONA DE TU ESPIRITU, ¿ lo captas? si tratas de conocerte a ti mismo , conoceras un poco mas de Dios y su hijo.

Son dos seres muy diferentes del uno del otro uno es mortal y el otro ser espiritual es inmortal, pero eso tu no lo entiendes porque en tu mente no se encuentra registrado, no tienes esos datos, que hay cuerpos  materiales y cuerpos espirituales, ese es tu error de entendimiento:

35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Con qué clase de cuerpo vienen? 36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera. 37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa. 38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.

39 No toda carne es la misma carne; sino que una es la carne de los hombres, otra la carne de los animales, otra la de las aves y otra la de los peces. 40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción; se resucita en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra; se resucita con gloria. Se siembra en debilidad; se resucita con poder. 44 Se siembra cuerpo natural; se resucita cuerpo espiritual. Hay cuerpo natural; también hay cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito: el primer hombre Adán llegó a ser un alma viviente; y el postrer Adán, espíritu vivificante. 46 Pero lo espiritual no es primero, sino lo natural; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es celestial.(se habla del cuerpo y del espíritu en uno mismo) 48 Como es el terrenal, así son también los terrenales; y como es el celestial, así son también los celestiales. 49 Y así como hemos llevado la imagen del terrenal, llevaremos también la imagen del celestial. 50 Y esto digo, hermanos, que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción heredar la incorrupción. 1cor:15


3. Con respecto al Evangelio del Reino, yo solo repito lo que dice Pablo:

No solo lo repitas sino analiza en cada cosa que dicen y compara con tus obras…





Todo 1 corintios 15, contiene el evangelio que dio a conocer Pablo, Pablo hablo del Cristo, como fue asesinado, resucitado, habla de Dios , etc. Lo unico que no habla pablo es sobre el satanico unicitarismo, de que Cristo es el Dios Padre, de que un "dios espiritu santo engendra a cristo" etc etc.

4. Todos los pasajes que me citas del Espiritu Santo, no hablan por ningun lado de una tal "dios espiritu santo", eso es un simple agregado que esta en tu mente.

51 »¡Duros de cerviz e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo. Como vuestros padres, así también vosotros.

5.  Me citas este pasaje y dices:

4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo. 5 Hay también diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6 También hay diversidad de actividades, pero el mismo Dios es el que realiza todas las cosas en todos. 7 Pero a cada cual le es dada la manifestación del Espíritu para provecho mutuo. 8 Porque a uno se le da palabra de sabiduría por medio del Espíritu; pero a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu; 9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por un solo Espíritu; 10 a otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. 11 Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

 

No conoces al Dios de la escritura ni su poder ni entiendes quien es el único Espíritu de Dios, pues Dios es Espíritu… y es necesario que lo adoremos en Espíritu y en verdad…



Respondo:

Analicemos ese pasaje ¿ te parece? , yo pregunto y tu responde.

 

Bien sale:

4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo.

11 Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

Pregunto, ¿ Quien es ese Espiritu que reparte a cada quien, de quien se habla aqui?

 

DE El Espíritu Santo …de Dios…Dios Espíritu…Santo es su nombre


Respuesta  Mensaje 11 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 27/04/2011 22:55

1. Dices:

Dime hermano un solo versículo que diga:

por MEDIO de su Espíritu…Y te creo así de sencillo, como dando a entender que sea un ser y su Espíritu otro ser, para decir por medio de su Espíritu.


Respondo:

Hay esta tu primer error, pues como no conoces al espíritu de Dios y su Poder, no entiendes que Dios hace todas las cosas por medio de su Espiritu, Dios esta en los cielos el no se deja ver, por lo que siempre envía su Espiritu, por eso lees en corintios esto:

 

1Co 12:8  Porque a uno se le da palabra de sabiduría por medio del Espíritu; pero a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu;

 

A uno se le da sabiduría POR MEDIO DEL ESPIRITU, ya que es Dios quien da esa sabiduría , como dice Santiago ----->

Jas 1:5  Y si a alguno de vosotros le falta sabiduría, pídala a Dios, quien da a todos con liberalidad y sin reprochar; y le será dada.

Es Dios quien da sabiduría, pero el lo hace por MEDIO de su espíritu, ya que Dios, literalmente no baja del cielo y pone su mano sobre ti y te da sabiduría, sino que el envía su espíritu y de esa forma da sabiduría, de esa misma manera DIOS envía a su espíritu y su poder al vientre de maria y engendro a su Hijo.

 

Dices:

El Espíritu Santo es un ser invisible y único en su divinidad y Espíritu es su nombre y es Santo de quien no se debe de blasfemar…

 

Respondo:

 

Resulta que esa afirmación tuya no la sustenta con la escritura, no hay ni un pasaje de la biblia que diga lo que has dicho.

 

El espíritu santo no es ningún ser invisible y divino por las siguientes razones:

 

a)    Mar 1:8  Yo os he bautizado en agua, pero él os bautizará en el Espíritu Santo."


Juan Bautizaba con agua, pero Cristo bautiza con Espiritu, si el espíritu santo fuera un ser divino invisible, entonces jamás podríamos ser bautizados en el, ya que los que se bautizan por el espíritu santo se bautizan EN ALGO, como el Agua, el agua de bautismo no es alguien, sino algo, tu te bautizas en el agua y el espíritu se compara con el agua y se dice bien claro que se bautisa en el. Cristo te bautiza a ti con el Espiritu Santo y ese espíritu santo es como el agua del bautismo.

 

b)    Luk 11:13  Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenos regalos a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que le pidan?

Ese mismo pasaje lo narra mateo el cual dice:

Mat 7:9  ¿Y qué hombre hay de vosotros, a quien si su hijo le pide pan, le dará una piedra?

Mat 7:10  ¿O si le pide un pez, le dará una serpiente?

Mat 7:11  Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en el cielo dará buenas cosas a los que le pidan?

 

Si el Espiritu Santo fuera un ser, un alguien y no un algo, jamás Cristo hubiera dicho eso, Pues el Espiritu Santo es un regalo , una dadiva , un don de Dios, como regalar pan, vestido etc.

 

c)    Joh 20:21  Entonces Jesús les dijo otra vez: "¡Paz a vosotros! Como me ha enviado el Padre, así también yo os envío a vosotros."

Joh 20:22  Habiendo dicho esto, sopló y les dijo: "Recibid el Espíritu Santo.

 

Si el espíritu santo fuera un ser divino, jamás Cristo hubiera soplado y hubiera dado el espíritu, ¿ Te imaginas a un apostol por hay caminando y soplando y diciendo que reciban a Cristo?, pues sin duda esta totalmente loco, ya que tu no puedes dar a Cristo con un soplido, a Cristo se da, por medio de la doctrina, de la enseñanza, ya que ese Cristo es una persona, un ser carne y huesos que habla, mas el espíritu santo como ES ALGO, al agual que el viento, se puede soplar y decir “ recibid el espíritu”.

 

d)    Act 8:18  Cuando Simón vio que por medio de la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero,

Act 8:19  diciendo: —Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo imponga las manos reciba el Espíritu Santo.

 

El espíritu santo se daba por las manos de los apóstoles, si el fuera un ser divino, JAMAS se pudiera dar, nisiquiera Cristo ( El verbo) o DIOS el cual SI SON SERES DIVINOS ( Juan 1:1) se pueden dar por medio de manos, ya que ellos son personas, tu no puedes impartir  una persona en otra persona por medio de tu mano, pues si asi fuera los apóstoles jamás hubieran enseñado nada y solo fueran de aquí y alla impartiendo las manos para que la gente recibiera a Cristo y a Dios, pero no, ellos impartían las manos para que las personas recibieran al espíritu santo, por ejemplo en el At tambien vemos lo mismo con moises:

 

Num 11:16  Entonces IEVE  dijo a Moisés: —Reúneme a setenta hombres de los ancianos de Israel, a quienes tú conozcas como ancianos y oficiales del pueblo. Tráelos al tabernáculo de reunión, y que se presenten allí contigo.

Num 11:17  Yo descenderé y hablaré allí contigo, tomaré del Espíritu que está en ti y lo pondré en ellos. Luego ellos llevarán contigo la carga del pueblo, y ya no la llevarás tú solo.

Num 11:25  Entonces IEVE descendió en la nube y le habló. Tomó del Espíritu que estaba sobre él y lo puso sobre los setenta ancianos. Y sucedió que cuando el Espíritu posó sobre ellos, profetizaron; pero no continuaron haciéndolo.

 

Como vez, Dios repartió del Espiritu que estaba en moises y se los daba a los demás ancianos, Dios no repartía un ser, sino que repartía su espíritu, UN ALGO, no un alguien, como de la misma manera los apóstoles repartían de ese espíritu que estaba en ellos, ese espíritu santo QUE NO ES ALGUIEN, sino algo de alguien, ( ESPIRITU DE DIOS).


e)   Act 10:38  Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Dios unigio a su Hijo CON Espiritu Santo y Poder, aquí en este pasaje se relación al Espiritu con poder, ni el poder ni el espíritu son alguien, ellos SON ALGO, tanto el poder como el espíritu son DONES de Dios que proceden de el y son repartidos y lo importante de este pasaje es que son UNGIDOS.

 

Dios ungió a su hijo con algo, no con alguien, nunca se ha ungido a un rey o a una persona con alguien, es mentira, solo se unge con algo, sea con agua, con perfume etc, La prueba irrefutable esta en saber que significar la palabra ungir, anda lee su definición:

http://www.wordreference.com/definicion/ungir

 

ungir

1.            tr. Aplicar aceite u otra materia grasa, extendiéndola superficialmente.

2.            Signar con óleo sagrado a una persona, para denotar el carácter de su dignidad, o para la recepción de un sacramento:


El ungimiento consiste en aplicar ALGO como el oleo sagrado a una persona, eso paso con Cristo, el fue ungido con algo , el cual es el espíritu de Dios, NUNCA JAMAS EN LA VIDA tu puedes ungir a una persona con otra persona, eso es una total estupidez. Ejemplo:

 

Mar 14:3  Estando él en Betania sentado a la mesa en casa de Simón el leproso, vino una mujer que tenía un frasco de alabastro con perfume de nardo puro de gran precio. Y quebrando el frasco de alabastro, lo derramó sobre la cabeza de Jesús.

Mar 14:8  Ella ha hecho lo que podía, porque se ha anticipado a ungir mi cuerpo para la sepultura.

 

Aquí Cristo habla sobre el perfume que fue derramado para ungirlo antes de que lo sepulten.

 

Rev 3:18  yo te aconsejo que de mí compres oro refinado por el fuego para que te hagas rico, y vestiduras blancas para que te vistas y no se descubra la vergüenza de tu desnudez, y colirio para ungir tus ojos para que veas.

 

Nuevamente se unge los ojos con colirio ( liquido), ¿ Lo vez? Tu no Unges a alguien con alguien, tu no me puedes ungir a mi con otra persona, solo me puedes ungir con UN ALGO, un algua, un aceite, etc. ESO MISMO OCURRE CON DIOS, el no ungió a Cristo con un ser divino que tu llamas espíritu santo, eso es falso, sino que Dios ungió a su hijo con ALGO que le llamamos espíritu santo, ese espíritu era y es y será el ESPIRITU DEL PADRE, ¿ Por que? Porque era, es y será el Padre el que more en el Hijo no un tal dios espíritu santo ( Juan 14:10)

 

Esa solo son algunas cuantas razones, por la cual demuestran que el espíritu santo no es alguien, sino ALGO.

 

2. Con respecto al pasaje de corintios 15 donde se habla de los cuerpos terrenales y celestiales, simplemente tu me citas un pasaje que no tiene nada que ver con lo que te preguntaba, pues en tus vuelos de arrogancia has creido que ese pasaje responde lo que he dicho pero para nada, simplemente yo te aplico ese pasaje para decir que cuando la biblia dice que “ DIOS ES ESPIRITU”, pues esta diciendo que el tiene un cuerpo ESPIRITUAL.


3. Con respecto a ese otro pasaje fuera de lo que estoy hablando que citas, el cual es que dice “ duro de cerviz”. Pues te digo que yo no resisto al Espiritu Santo, soy templo de el , soy morada de el, el mora en mi.

Pero esto es otra cosa que aun no entiendes, con comprendes que cuando uno va han templo y mora dentro de el lo que moran son simples personas.

 

Ahora imaginate un templo viviento ( tu cuerpo) dentro de ti mora el Espiritu Santo, pero como resultado deben morar PERSONAS, SERES , SEÑORES DENTRO DE TI, ¿ y que dice Cristo al respecto?

 

Joh 14:23  Respondió Jesús y le dijo: —Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él.

 

Cristo dice “ VENDREMOS” ( PLURAL) y agrega después, Y HAREMOS NUESTRA MORADA ( PLURAL) Con tal persona, tanto Cristo como el Padre viene a morar en nosotros, ESO ES RECIBIR AL ESPIRITU, cuando tu cuerpo recibe al Espiritu del Padre y del Hijo ( Romanos 8:9), mas tu has raecibido a un tal “dios espíritu santo”, eso si que es falso, tu si que te recistes al espíritu santo, ya que te reciste al Padre y al Hijo, ellos no moran en ti, sino que mora otro espíritu, un tal dios espíritu santo, que lamentable.

 

4. Te pregunte de que espíritu se habla en 1 corintios 12 y no respondistes, dices que se habla del Espiritu Santo, Y ESO ES TOTALMENTE OBVIO , pero mi pregunta es, lee el pasaje:

1Co 12:11  Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.

 

Ese espíritu Santo mencionado,¿ es ese tal  dios espíritu santo romano ?


Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 12 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 28/04/2011 17:26
Hermano he leido tu aporte, como no tengo ganas de escribir por tiempo y esta largo lo que comentas, solo te hare unas preguntas y despue te completo tu aporte,..
 
Tu crees que el Espiritu de Dios tiene bifurcaciones o mejor dicho que su ser sea dual?
 
Eso es del Espíritu de Dios, lo que llano Dios Espíritu Santo,..
 
Lugo te pregunto es Dios solamente de un grupo de personas,? o que diga un Espiritu Santo es de los romanos, y otro de las igleias evangelicas, y otro (Dios) Espiritu Santo en el que tu crees?
 
Solo conteta eso y seguimo platicando...
 
Saludos...

Respuesta  Mensaje 13 de 15 en el tema 
De: russo458 Enviado: 28/04/2011 20:05
JESUS ALBERETO QUE LOCURA ESTAS DICIENDO!!!!
 
 
 
LEE EL LIBRO DE APOCALIPSIS HERMANO..!!! ALLI HABLA QUE CRISTO ES EL PRIMERO ES EL POSTRERO, EL ALFA Y EL OMEGA!!!  
 
EL NO ES NI MAYOR NI MENOR QUE EL PADRE EN LA TRINIDAD NO HAY JERARQUIA, NI SELOS, NI COMPETENCIA..
 
EN ELLOS HAY PERFECTA ARMONIA...!!!.
 
HAY UN DIOS PADRE UN DIOS HIJO Y UN DIOS ESPIRITU SANTO!!  
 
EL DIOS DE LA BIBLIA ES UN DIOS TRINO!!

Respuesta  Mensaje 14 de 15 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/04/2011 20:21
Pero deja de decir mentiras, paposo russo, si Jesús dijo que el Padre es MAYOR que él, y Pablo dijo que el Padre es la CABEZA (jefe) de Cristo, por lo tanto, Cristo es inferior al Padre. Pero ahora vienes tu mintiendo, diciendo que el Padre no es superior a Cristo en jerarquia o autoridad,.
A ver, idiota santurron, si yo por ejemplo digo que el jefe de tu empresa es SUPERIOR a ti, y que él es la cabeza de tu empresa, ¿acaso no estoy diciendoque tu eres inferior a tu jefe en jerarquia?, pues claro, merluzo iglesiero, Lo mismo ocurre entre Dios y Cristo.
Tu doctrina trinitaria es una burda doctrina de demonios enseñada por los apostatas de la fe, e inventada por la gran ramera a la que siirves.
En este santo foro no podrás engañar a NADIE con tus doctrinas apestosas y de demonios.
 
.

El espíritu santo no es una persona

Por Tito Martínez

www.las21tesisdetito.com

Estudio ampliado el 9 de abril de 2010

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Para escuchar la primera parte del debate que tuve con un trinitario, pincha aquí

Para escuchar la segunda parte del debate que tuve con un trinitario, pincha aquí

Para escuchar la tercera parte del debate que tuve con un trinitario, pincha aquí

 


Respuesta  Mensaje 15 de 15 en el tema 
De: concursante Enviado: 29/04/2011 00:01

Hola Ruso es un gusto tenerte por acá comentando y les has caído bien, con tus aportes de un metro en tu letra,…jejejeje pues por lo equivocado que estas, pero no mucho pues ya empiezas a investigar y a defender tus creencias,… y eso me parece bueno requeté bueno, pues no hay peor ciego quien no quiere ver, pues quien no sabe es como quien no ve…

Pero bien te voy a dar la razón, aparentemente si vemos sin analizar en las escrituras, y los que dicen que hay dos Dioses en el AT con un mismo nombre,…aparentemente, son iguales a los que creen en tres asi en apariencias, pero veamos lo como yo lo veo, si vemos asi como dije sin razonar o razonando pero en el razonamiento no hay mucha lógica,… pues como dije sabemos que en el AT hay un Dios Padre y en el NT un Dios hijo o un hijo de Dios, y que también se dio a conocer  a Dios Espíritu Santo del que en el AT dicen las escrituras que hizo todo espiritual y como dije en el anterior aporte todo lo hizo dual es decir de dos caras de la moneda y vemos frio calor Luz y tinieblas noche y día y a si por su estilo,…

Pero resulta que al leer en las escrituras solo dicen que hay solo uno, y nadie con él y mucho menos que diga que existen dos con un mismo nombre o tres personas en un solo ser…

Eso no se encuentra escrito esos son inventos para reforzar en lo que se cree como grupos de una misma creencia:

Pero a si nos podemos pasar toda la vida y no nos ajustaría para defender nuestras creencias con nuestras mentes finitas,…

Tantos unos como otros estamos en errores en la interpretación de las escrituras…

Asi que no hay mas Dioses para ustedes como para  mi sino un solo Dios invisible y de el formo un ser a su imagen conforme a su semejanza en un ser visible y su aliento invisible que es su poder del que todos llevamos y se nos considera un ser viviente, somos almas viviendo en un cuerpo mortal,…

Si Dios tiene dualidad, que sería hombre o mujer? O un Espíritu en un ser visible, aparte del que lo formo para ser representante de su poder,… todo lo que crean que divago solo pregunten de donde saco esas ideas y les pongo de lo que he leído en las escrituras, solo les comento como creo,…

Pero bien como dije Dios tiene bifurcaciones,…

Si decimos que somos parte de la naturaleza de Dios, eso es de su lado femenino, como decir que fuimos hecho del polvo de la tierra? Es decir la tierra es femenina para llamarlo a si? Corríjanme si estoy  mal a comparación de sus ideas solo trato de orientarme,…

Pues porque de mi idea, es la tierra el polo negativo según la ciencia? Y el polo positivo viene del cielo? Y es lo que se llama fuerza motriz natural o generada por el hombre con el agua o la tierra como polo negativo…

Las bifurcaciones de Dios en su naturaleza divina tiene artículos de él o la? El ser humano con su pequeña mentalidad cree en un Dios creado por el hombre y una diosa creado por la mujer la eterna lucha por querer tener la razón tanto de unos como de otros,…

La naturaleza de Dios en el mundo y en la tierra nos lleva a platearnos tres en uno o dos con un mismo nombre, pero según las escrituras Dios no es Dios de solo un grupo de personas o adoradores, según los discípulos dijeron:

29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No lo es también de los gentiles? ¡Por supuesto! También lo es de los gentiles. 30 Porque hay un solo Dios, Romanos 3:

El hombre se aparta de su naturaleza divina y se vuelve un ser con razón propia para experimentar sus propias ideas, pero por mas luchas que tenga en su vida siempre llegara a la conclusión que todo es vanidad de vanidades en la culminación de su existencia,…

A sí que cuando las religiones son hechas por hombres es lógico que su Dios lo imaginen masculino…

Pero cuando la mujer dirige lo imagina un matriarcado femenina…

Pero la naturaleza de Dios es Espiritu, no tiene que ser alguien sino algo como dice angel, no es hombre o mujer para compararlo con algo material, nosotros como seres materias nos distinguimos por hombres y mujeres según el estado de nuestro sexo, los seres espirituales no son sexuales,… no son hombres o mujeres y no tienen sentidos impulsivos con las sensaciones que el hombre tiene, son seres puros…

Dios al crear el universo les dio leyes y mandatos a su creación, pero el hombre al tener conciencia se aparto con su propia religión en sus creencias y busco a personas con la misma idea,…Pero eso no fue problema con Dios, pues cada ser tiende a buscar a su creado,…Asi como hizo Dios la noche o el día para saber diferenciarlo asi también el hombre pasa por estados de tinieblas y puede encontrar la luz a tientas, como dijeron los discípulos… Pues conocemos el silencio como el sonido,…la fuerza positiva y la negativa, Dios experimenta con nosotros porque somos parte de su creación, siempre me preguntaba y nunca llegaba a una conclusión al preguntarme porque existe los malos y los buenos,… porque no solo quedábamos los buenos,… pero muchas veces los buenos se vuelven peores que los malos y es la misma secuencia de nuestros actos en nuestras obras,._.

Dios tiene perfectamente bien calculado su obra bajo los cielos y nadie hace nada de lo que Dios permite… asi es la naturaleza de Dios entre lo bueno y lo malo la pauta lo pone Dios…

Somos obra en su creación divina y seguimos a esa naturaleza divina, sin siquiera entender su naturaleza divina y nos pone obstáculos en nuestro entendimiento, según nuestros deseos para que lleguemos a el en el único camino que se nos fue mostrado por el maestro en la naturaleza divina de Dios,… si no tienen el amor a sus prójimos nada es su religión y son religiosos en su religión fanáticos como todos apartándose de la presencia de su creador… espor eso que se lee:

45 de modo que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, porque él hace salir su sol sobre malos y buenos, y hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tenéis? ¿No hacen lo mismo también los publicanos? 47 Y si saludáis solamente a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen eso mismo los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Ahora bien cuales son las bifurcaciones de Dios o lo dual de Dios,…

Que es ser omnisciente, omnipresente,

Cual es la omnisciencia de Dios,?

Muchas de las ideas del hombre es incurablemente pervertida, por ser sumamente religioso y no se dejan guiar por su razón sino por instinto…El hombre siente tan profundamente la necesidad de adorar como siente la necesidad de satisfacer sus necesidades físicas y no es feliz hasta tanto encuentra a Dios y le adora y le sirve en forma inteligente. ¿Quién ha puesto ese instinto en el hombre? Indudablemente que esta es una de las huellas que señalan la existencia de Dios, el creador del hombre. Dios, que creó al hombre con el fin de que éste le adorara y le sirviera en la tierra como los ángeles lo hacían en el cielo, estampó con carácteres imborrables en la raza humana la conciencia religiosa, la cual a pesar de los razonamientos contrarios, y a pesar del pecado, no ha podido ser borrada.

La espiritualidad de Dios.

Dios es Espíritu (Juan 4:24 con Lucas 24:39)

Esta es una gran verdad revelada en cuanto a la naturaleza de Dios. Dios es espíritu - quiere decir que no tiene cuerpo, es incorpóreo.

 Algunas veces en la Escritura se nos habla de las "manos de Dios". Estas se llaman expresiones antropomofías (de antropos - hombre y morfa - forma).

Es el que le dio forma a un ser para ser su representante en su poder…

Este lenguaje se hace necesario para traer lo infinito a lo finito, esto es, para que podamos entender mejor; pero nunca para significar que Dios Espíritu tenga cuerpo como el hombre.

Al decir que Dios Espíritu tiene personalidad queremos decir que tiene en sí los elementos constitutivos de la personalidad que son: intelecto, sentimiento, y voluntad. Dios piensa, (Jerm. 29:11, Isa. 46:11, Zac.1:6); siente, (Sal. 33:5, 103:8-11, Sant. 5:11) y tiene voluntad, actúa (Sal. 115:3, Isa. 46:10-13, Dan. 4:35, Mat. 19:26); así es que tiene personalidad. Es bueno recordar que la personalidad radica en el Espíritu y no en el cuerpo, por eso Dios, aunque no tiene cuerpo, tiene personalidad.

Tanto en el AT como en el NT  se entiende que Dios es uno, un ser absolutamente perfecto, supremo y todo poderoso. La idea del politeísmo (doctrina de muchos dioses) es contradictoria. La Biblia enseña la unidad de Dios. (Deut. 6:4; Isa. 44:6-8, 45:5; I Tim. 2:5; I Cor. 8:4)

En el AT de un solo Dios que guio a su pueblo y les dejo su Ley dictado y escrito por su dedo y en el NT a un único Dios que se dio a conocer invisible que nunca se le ha visto ni escuchado como se le escucho en el monte a su pueblo del Dios único que tenia imagen como hijo de hombre…

La diferencia del Dios increado del que fue creado para ser Dios, solo lo encuentra con el conocimiento de las escrituras,…

La definición que Dios da en el Antigüo Testamento de sí mismo es ésta: "Yo soy el que soy". Esa definición nos habla de un eterno presente en que vive Dios, éso es eternidad. El nombre Jehová que se aplica a Dios quiere decir, "El que era, el que es, y el que ha de ser". Esto también habla de eternidad. Estos dos atributos se complementan mutuamente. Un ser que tiene existencia propia y existe en sí y por sí, tiene que ser eterno si es eterno tiene que ser Dios. A diferencia del que fue dado a conocer y que existe como creador en su obra de su naturaleza divina…

Dios Espíritu existen en sí mismo y por sí mismo. Nada ni nadie existió antes que El y todo lo que existe, existe después de El. En Juan 5:26 se nos dice: "Dios tiene vida en sí mismo", es increado.

A diferencia de las criaturas, su existencia no depende de ninguna fuente externa. Antes que existieron otros seres, y El existía. Su existencia es un misterio que no lo alcanzarán a comprender ni los hombres ni los ángeles. Sólo El sabe por que existe y como existe, ha existido y existirá

Dios el que no es hombre a diferencia del hijo del hombre es invariable e inmutable, que no puede cambiar ni para bien ni para mal. Si Dios pudiera cambiar, dejaría de ser inmutable. Los hombres, las cosas y las instituciones cambian, ya sea mejorando o empeorando, pero no tienen este atributo que pertenece sólo a Dios. La inmutabilidad de Dios se manifiesta tanto en los atributos naturales como en los morales. Sería un absurdo suponer que Dios puede ser más omnipotente o más santo - eso implicaría imperfección y mutabilidad lo cual sería impropio de Dios.

 

Bifurcación de Omnipresencia:

Quiere decir que Dios está presente en todo lugar al mismo tiempo. No que Dios se divida para estar en todo lugar sino que toda su persona con toda su capacidad para obrar puede ser ejercida en cualquier parte y en todo tiempo sin necesidad de moverse de un sitio para otro para dominar el escenario de acción.

Bifurcación de Omnipotencia:

Por este atributo natural se da a entender que Dios todo lo puede, que Su poder es ilimitado para hacer todas las cosas que Su naturaleza y Su carácter le sugieren.

Dios no puede mentir, no puede cambiar, no puede pecar. La imposibilidad aquí radica en Su misma perfección, en Su carácter. Aunque Dios es omnipotente, sin embargo El no hace todo lo que puede sino todo lo que quiere. Esto no significa destrucción de Su omnipotencia; significa que Dios, dentro de Su omnipotencia, es libre para actuar de acuerdo con el beneplácito de Su voluntad,

 un re-descubrimiento de esta verdad de la omnipotencia de Dios. Recordemos que el Dios en quien hemos confiado es Todopoderoso. No limitemos al Espíritu de Dios de ser solamente el Dios de un solo grupo.

Bifurcación de Omnisciencia:

Dios Espíritu conoce todas las cosas del pasado, del presente y del futuro con un conocimiento completo y correcto. Un ser que es eterno, que es todopoderoso y que puede estar en todo sitio al mismo tiempo (omnipresente) es muy lógico creer que puede tener un conocimiento perfecto de todas las cosas. El que diseñó, creó y sostiene este mundo, ¿no ha de conocerlo en todos sus detalles? De otra manera ¿Cómo podría gobernar y dirigir con perfección como Su persona lo requiere? El conocimiento de Dios no se limita a los hechos visibles. (I Crón. 28:9) También nos dice la Escritura que "su entendimiento es infinito". (Sal. 147:5) Estudie estos textos:Gén. 18:18-19, II Rey 8:10-13, I Crón. 28:9, Sal. 94:9-11, Rom 8:27.

Que creamos o no en Dios Espíritu no es importante para Dios sino para el hombre… es su pase para una vida eterna en su verdadero evangelio del conocimiento de su creador…

Una bifurcación mas es el Amor:

"Dios es amor" ( I Juan 4:8 ) Preguntó alguien una vez: "¿Y porqué es que Dios ama?" Se le respondió: "Así como la naturaleza del sol es brillar, así la naturaleza de Dios es amar". El cristianismo es la única religión que presenta al Ser Supremo con un Dios de amor. Las religiones paganas tienen dioses odiosos, vengativos y malos. Y si están en los foros los sacan a patadas por no creer sus creencias…

Así que hermanos analicen todo y quédense con lo bueno…

Saludos


Respuesta  Mensaje 16 de 15 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 29/04/2011 03:22

Oscar te contesto:

 

1. Yo no creo que el Espíritu Santo tenga divisiones, bien clarito dice la Biblia que hay un Espíritu.

 

Efesios  4:4  Un cuerpo, y un Espíritu, como sois también llamados en una misma esperanza de vuestro llamamiento.

 

Un Cuerpo = El de Cristo.

 

Un Espíritu = El de Cristo. Es ese el Espíritu Santo que los trinitarios y unicitarios no reciben, porque no le ven, ni lo conocen, pues no lo quieren recibir.

 

2.  Tu no le puedes llamar al Espiritu Santo, “ dios espíritu santo”, ya que NINGUN APOSTOL LO HISO, tu has tomado una doctrina que los apóstoles jamás creyeron y por lo tanto tu tienes que decir términos que ellos jamás dijeron, las escrituras dicen esto tambien:

 

 Php 1:19  Porque sé que por vuestra oración y la suministración del Espíritu de Jesucristo, esto se tornará para mi liberación.

 

Al espíritu de Jesucristo, no le puedes decir, “dios espíritu cristo”, eso es totalmente erronoeo, ya que creas entonces a otro dios, otro ser, cuando en realidad, el espíritu de Cristo, es el Espiritu que esta dentro de Cristo, no es alguien, sino algo de Cristo, ese algo es su espíritu, por eso lees, espíritu “DE”, Cristo.

 

LA palabra “DE” es para que entiendas que ese espíritu le PERTENECE A CRISTO, no que es un tal dios espíritu, sino que es EL ESPIRITU DE CRISTO.

 

3.   El Dios que yo sirvo es de todas las personas que le sirven, sean judíos o gentiles y eso tu mismo lo sabes pues has citado ese pasaje de romanos el cual contesta tu pregunta.

Lo que pasa es que tu “dios espíritu santo”, es un dios exclusivamente de tus hermanos unicitarios y de los otros trinitarios, es un dios romano, PORQUE FUE en ese lugar donde se origino, tu nunca hubieras escuchado sobre un tal “dios espíritu santo”, sin que nadie te lo hubiera dicho, y los papotes católicos esos son los que siempre dicen esa expresión, tu la escuchates y tambien dices lo mismo, claro esta que tu conocimiento sobre ese dios espíritu santo es diferente al dios espíritu santo que creen los papotes trinitercos.

Pero el detalle es, que tu de ellos escuchaste esa expresión, es como en el principio con adan y eva, ellos andaban desnuditos en el eden, hasta que escucharon la voz del del diablo y conocieron sobre la desnudez, lo primero que pregunto Dios fue:

 

Gen 3:11  Y le dijo Dios: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

 

Eso mismo yo te digo a ti, ¿ quien te enseño sobre un tal dios espíritu santo? Algo que ningún apostol de Cristo, y menos el Cristo enseño, ¿ Quien mas? El SIAR, el sistema iglesiero apostata romano, de alla proviene tu doctrina.

 

 Gutierrez te Respondo:

 

1.   Rev 22:13  Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el postrero.

 

Efectivamente Cristo es el El Primero y el Postrero, pero eso no quiere decir que sea el Unico Dios verdadero, para que entiendas, en este foro, NO SE NIEGA QUE CRISTO SEA DIOS, para nada, nosotros creemos que Cristo es UN DIOS, mas ese Cristo NO ES EL UNICO DIOS VERDADERO, el único Dios, es el Padre, tal cual como dijo Cristo:

 

Joh 17:3  Y ésta es la vida eterna: Que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.

 

¿ Lo vez? Ese pasaje de Revelaciones, dicen que Cristo es el alfa y omega y yo te pregunto, ¿ quien niega eso?, ese pasaje no tiene que ver nada con trinidad, al contrario es un pasaje que pone en contra la trinidad, pues en la Biblia puedes encontrar que al Padre se le dice, El Alfa y Omega, Y al Hijo también, PERO, al tal “dios espíritu santo” NO, a ese dios espíritu santo, jamás se le llama Alfa y omega, o principio y fin, esas palabras solo le pertenecen a DOS SERES, DOS SEÑORES, DOS REYES, DOS DIOSES, el Padre y el Hijo.


Cristo tiene ese titulo de alfa y omega, porque el dijo bien claro:

 

Joh 5:19  Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada de sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que Él hace, eso también hace el Hijo igualmente.

Joh 5:23   para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

 

El Cristo hace todo lo que hace el Padre, toda la honra la recibe el como el Padre, sea alaban, gloria, honra , para el Padre y el hijo se da el honor, todos los títulos como alfa y omega, principio y fin etc.  El único ser que nunca puede entrar en estas palabras de Cristo es un tal “dios espíritu santo”, ese falso dios, jamás puede entrar en estas palabras, YA QUE CRISTO JAMAS LO MENCIONO, por tanto ese pasaje de revelaciones que tu me mandas a leer, NO ME DICE NADA DE TRINIDAD.

 

 

2.   Claro que Cristo es menor que su Padre, como lo dije anteriormente o es que no crees en las palabras del Cristo?, el SIA ( Sistema iglesiero apostata) , dice creer en Jesús, pero en realidad no creen en el, y ese es tu caso, pues como puedes leer el propio Cristo dice que el Padre mayor es que el:

 

  Juan 14:28  Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque mi Padre mayor es que yo.

 

Pero eso tú no lo crees, y te inventas una trinidad, algo tan antibiblico.

 

Tu dices algo de celo y competencia, pues para nada, yo no trato de crear una competencia entre Cristo y Dios, sino que simplemente le doy el lugar a Cristo que tiene en la escritura, por ejemplo bien clarito Pablo dijo:

 

1Co 11:3  Mas quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.

 

 La cabeza del Varón es el Cristo, y la cabeza de Cristo es Dios, tan sencillo como eso, esa es la Jerarquía, aquí yo no trato de competir con Cristo, yo simplemente estoy bajo Cristo, el es mi jefe, mi cabesilla, mi Dios y señor, pero resulta que sobre ese Cristo esta su cabesilla, su Dios, su Señor, ese es el Padre, y es ese Padre, EL UNICO DIOS, el Dios de todos los Dioses, es eso lo que enseñamos en este foro tal cual como lo hace la Biblia.

 

El SIA, te llama hereje ( lo digo por experiencia) por tu creer que Cristo tiene un Dios, pues es obvio ya que si Cristo tiene un DIOS, entonces NO HAY NINGUNA TRINIDAD, no hay tres seres iguales, no hay un Dios en tres personas, no lo hay, Ya que el Padre, es el DIOS, del DIOS JESUS, ¿ Lo vez? DOS DIOSES, un Dios que es el Dios de otro.

3.  Despues dices que el Dios de la biblia es un falso miserable dios trino, pues por esa mentira del diablo tu vas a pagar, por decir semejante mentira, Jamas se dice que el  Dios de la Biblia sea un tal dios trino.

Bien clarito dice que UNO SOLO ES DIOS, y este es el Padre ( 1 corintios 8:6), siendo Jesus, el Señor, el Cristo, el hijo de DIOS.

 

Gracia y Paz.



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