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General: ¿Los católicos son idólatras?
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Respuesta  Mensaje 1 de 15 en el tema 
De: Kefás  (Mensaje original) Enviado: 08/06/2011 00:40
  LOS CUATRO PUNTOS

 

I- El mandamiento divino implica la prohibición de toda representación de Dios por mano del hombre. El Deuteronomio lo explica así: “Puesto que no vieron figura alguna el día en que el Señor les habló en el Horeb en medio del fuego, no vayan a prevaricar y se hagan alguna escultura de cualquier representación que sea...”(Dt 4,15-16).

 

 II- Sin embargo, Dios ya en el Antiguo Testamento ordenó o permitió la institución de imágenes que que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce ( Cf. Nm21,4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3, 14-15), el Arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25,10-12; 1R 6,23-28; 7, 23-26).

 

 III- Fundándose en el misterio del Verbo Encarnado, el séptimo Concilio Ecuménico (celebrado en Nicea el año 787), justificó contra los iconoclastas el culto de las imágenes sagradas: las de Cristo,pero también las de la Madre de Dios, de los ángeles y de todos los santos. El Hijo de Dios, al encarnarse, inaugura una nueva “economía” de las imágenes.

 

 IV- El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, “el honor dado a una imagen se remonta al modelo original”(San Basilio), “el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada”( Concilio de Nicea, de Trento, y Vaticano II). El honor tributado a las imágenes sagradas es una “veneración respetuosa”, no una adoración, que sólo corresponde a Dios(...).”

 

 

 

Nota: venerar o dar honra no es lo mismo que "adorar".

Solo se debe adorar a Dios.

A veces, algunos gestos de veneración parecen adoración, pero no lo son.

 

 

 
Venerción en la Biblia:
 

Gn 33.3 El (Jacob) mismo… se inclinó siete veces hasta el suelo antes de alcanzar a su hermano.

Gn 33.6 Se acercaron las siervas de Jacob con sus hijos e hicieron profunda reverencia (ante Esaú).

Gn 33.7 Se acercó Lía con sus hijos y se postraron; por último … José y Raquel y se postraron (ante Esaú).

Gn 48,12 José … se postró delante de su padre hasta tocar el suelo con la cara

Gn 49.8 ‘A ti Juda, …, tus hermanos se inclinarán ante ti’.

Ex 18.7 Moisés salió al encuentro de su suegro, le hizo una profunda reverencia y lo besó.

Jos 5.14 Josué se postró rostro en tierra ante el ángel.

1 Cr 29.20 Y se arrodillaron para postrarse ante Yavé y ante el rey.

1 Cr 21.21 (Ornán) salió de la era para postrarse ante él (David), rostro en tierra.

1 Re 1.16 Entró, pues, Betsabé al cuarto del rey (David)… Se arrodilló delante de él, inclinándose hasta el suelo.

1 Re 1.23 (Natán) se presentó ante él (David), inclinándose profundamente.

1 Re 1.31 Betsabé se arrodilló, inclinándose profundamente hasta el suelo, y exclamó: ‘¡Qué viva por siempre mi señor, el rey David!’.

1 Re 2.13 Adonías, hijo de Jaguit, fue a encontrar a Betsabé, madre de Salomón, y se postró ante ella.

1 Re 2.19 Se levantó el rey (Salomón) para recibirla y se postró ante ella (su madre Betsabé).

1 Re 18.7 Lo reconoció Abdías y, cayendo con el rostro en el suelo (ante Elías).

2 Re 1.13 Este (el jefe), al llegar, cayó de rodillas ante Elías.

2 Re 2.15 Del otro lado lo vieron los hermanos profetas de Jericó. Le salieron al encuentro, se arrodillaron ante él (Eliseo).

2 Re 4.27 Llegó hasta el hombre de Dios (Eliseo) y se abrazó a sus pies.

2 Re 4.37 Y, cuando llegó, Eliseo le dijo; ‘Toma tu hijo’. Ella se postró a sus pies y luego salió, llevándose al hijo.

1 Sam 24.9 Saúl se volvió para mirar y vio que David estaba inclinado hasta tocar el polvo con su cara.

1 Sam 25.23,24 Cuando Abigail divisó a David, se bajó de su burro, se inclinó ante él y se postró en tierra. Echándose a sus pies …

1 Sam 25.41 Ella (Abigail) postrándose en tierra dijo: ‘No soy mas que una esclava para lavar los pies de los que sirven a mi señor David’.

1 Sam 28.14 Saúl comprendió que era Samuel, y se postró hasta tocar el suelo con su cara.

2 Sam 1.2 Al tercer día, llegó un hombre del campamento de Saúl. Al llegar a David, se agachó tirándose al suelo.

2 Sam 9.6 Llegando al lado de David, Mipibaal, hijo de Jonatán y nieto de Saúl, se inclinó hasta tocar el suelo con su cara.

2 Sam 14.4 La mujer fue, pues, a ver al rey, se inclinó hasta tocar el suelo con su cara y dijo: ‘Ayúdame, rey’.

2 Sam 14.22 Joab se puso de rodillas con el rostro en tierra y bendijo al rey (David).

2 Sam 16.4 Y Sibá, arrodillándose, le dijo: ‘¡No sé como agradecértelo, oh rey (David), mi señor!’.

2 Sam 18.28 Arrodillándose delante del rey (David), Ajimás le dijo: ‘Oh rey, bendigamos a Yavé, tu Dios’.

2 Sam 24.19 Cuando Areuna vio pasar al rey (David) … salió y se postró en tierra.

Dn 2.46 Al oír esto, el rey Nabucodonosor se arrodilló delante de Daniel y ordenó que se le ofreciera un regalo.

Tob 12.15 Temblaron entonces (Tobías y Tobit), y los dos cayeron con el rostro en tierra (ante el ángel Rafael).

Rut 2.10 Al oír esto, Rut se inclinó profundamente hasta el suelo y le dijo (a Booz)…

Jd 14.7 (Ajior) una vez recuperado, se arrodilló a los pies de Judit y le dijo: ‘Bendita seas en toda Judá …’

Mt 18.26 ‘El empleado, pues, se arrojó a los pies del rey, suplicándole’.

Mt 18.29 ‘El compañero se echó a sus pies y le rogaba’.

Hch 16.29 El hombre … después de encerrar bien a los demás presos, se arrojó temblando a los pies de Pablo y Silas.

 

 



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Respuesta  Mensaje 3 de 15 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 08/06/2011 01:40
a que no son idolatras ? y donde esta este mandamiendo?>>

Éxo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

Éxo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra


Respuesta  Mensaje 4 de 15 en el tema 
De: Ex-Evangelico Enviado: 08/06/2011 03:23
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 5 de 15 en el tema 
De: Ex-Evangelico Enviado: 09/06/2011 03:24

Respuesta  Mensaje 6 de 15 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/06/2011 03:59
Por supuesto que sois unos malditos idolatras, paposo mentiroso, ya que vosotros os postrais de rodillas para ADORAR UN PEDAZO DE GALLETA DE HARINA, diciendo que es el propio Cristo, con su cuerpo, alma y divinidad, y adorar una galleta de harina como si se tratara del mismísimo Dios es un acto de pura y nauseabunda IDOLATRIA, y por practicar esa maldita idolatria lo que os espera es el terrible lago de fuego, donde irán a parar todos los mentirosos e idolatras.
 

Respuesta  Mensaje 7 de 15 en el tema 
De: Renric Enviado: 09/06/2011 15:00
Total y absolutamente fuera de duda, un rotundo SI!!!
 
 

Respuesta  Mensaje 8 de 15 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/06/2011 15:13
El mayor acto de idolatría de la puta madre iglesia, el papismo, no es el culto a las imágenes, sino esto:
 
 
En esa foto vemos al falso profeta papal Benedicto 16 ADORANDO a una galleta de harina, la ostia, y que los paposos dicen que es Jesucristo, ¡¡con su cuerpo, alma y divinidad!!.
Recordemos que el papismo se postra ante las imágenes para darlas reverencia, culto, sin embargo, se postran ante ese falso cristo galleta para ADORARLO como si se tratara del mismo Dios, ¡eso sí que es idolatría de la peor especie!
 
Gracia y paz
 

Respuesta  Mensaje 9 de 15 en el tema 
De: MARIOSANTOSSIMU Enviado: 11/07/2011 03:36
El fundamento que uso para refutar lo que dicen es que en la biblia, Dios mismo manda construir imagenes, el problema radica cuando la imagen no solo representa a algo... sino que lo consideran un dios (dios piedra, dios madera, dios cerámica...) un ejemplo de esto se encuentra en números, cuando a Moisés le manda Dios a construir una serpiente de bronce, esta fue un objeto hecho por mandato de Dios...

hasta que, los hebreos cayendo en idolatria, le comenzaron a llevar ofrendas e incienso... e incluso le habian puesto el nombre de nejustán. (creo que se encuentra en el libro de ezequiel)

¿ven?... ahi se encuentra el error...

En el caso de la iglesia Católica, se ha puesto muy en claro que la imagen en la iglesia es como la fotografia de un ser querido... Sabemos de antemano que la imagen no tiene vida ni puede hacer nada... a excepción de que nos recuerda...

(en el caso de imagenes de Jesús) que Dios está con nosotros en todos los lugares que vayamos.

(en el caso de los santos) nos recuerda que hubo hombres que alcanzaron la gracia y el agrado de Dios por sus actos... y que si ponemos empeño, tambien nosotros podemos alcanzarlo.

En la biblia podemos encontrar a otro objeto que incluso fue venerado (no al objeto, sino a lo que significa, la alianza con Dios)... El arca del pacto (referencia en el libro de Josué)
 
Atte.


Respuesta  Mensaje 10 de 15 en el tema 
De: MARIOSANTOSSIMU Enviado: 11/07/2011 04:17
Mi distinguido GuerreoBiblico:

El mandamiento divino implicaba la prohibición de toda representación de Dios por mano del hombre. El Deuteronomio lo explica así: 'Puesto que no visteis figura alguna el día en que el Señor os habló en el Horeb de en medio del fuego, no vayáis a prevaricar y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea...' (Dt 4, 15-16). Quien se revela a Israel es el Dios absolutamente Trascendente. 'El lo es todo', pero al mismo tiempo 'está por encima de todas sus obras' . Es la fuente de toda belleza creada.

Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo encarnado: la serpiente de bronce (Nm 21, 4-9; Jn 3, 14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Ex 25, 10-12; 1 R 6, 23-28; 7, 23-26).

Fundándose en el misterio del Verbo encarnado, el séptimo Concilio Ecuménico (celebrado en Nicea el año 787), justificó contra los iconoclastas el culto de las sagradas imágenes: las de Cristo, pero también las de la Madre de Dios, de los ángeles y de todos los santos. El Hijo de Dios, al encarnarse, inauguró una nueva 'economía' de las imágenes.

El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, 'el honor dado a una imagen se remonta al modelo original' (S. Basilio, spir. 18, 45), 'el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada' (Cc de Nicea II: DS 601); cf Cc de Trento: DS 1821-1825; Cc Vaticano II: SC 126; LG 67). El honor tributado a las imágenes sagradas es una 'veneración respetuosa', no una adoración, que sólo corresponde a Dios:

El culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imagen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que ella es imagen. (S. Tomás de Aquino, s. th. 2-2, 81, 3, ad 3).

Atte.

Mario Santos
 

Respuesta  Mensaje 11 de 15 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/07/2011 05:46
Vamos a ver, paposo zampaostias, las mentiras que has dicho son espectaculares.
Mira, idiota, la serpiente de bronce que Dios mandó construir a Moisés NO ERA PARA QUE EL PUEBLO DE ISRAEL LA DIERA CULTO, so imbecil, sino para que el pueblo LA MIRARA, y entonces fueran curados de las mordeduras de las serpientes. Fue siglos después cuando israelitas apostatas e idolatras comenzaron a dar culto a esa serpiente de bronce, y es entonces cuando Dios ordenó que fuera destruida.
 
El mandamiento de Dios lo dice bien claro: NO HACERSE IMAGENES DE CULTO, no postrarse ante esas imágenes para honrarlas, y esto es todo lo contrario de lo que hace la gran puta a la que sirves, ya que ella os enseña a hacer imágenes de culto, para postraros ante ellas y darlas culto, honra, quebrantando así olimpicamente el mandamiento de Dios.
 
Esa frase que dijo ese pendejo paposo al que llamais "santo", el tal Basilio, es solo uan burda mentira. Ese pendejo zampaostias decia que 'el honor dado a una imagen se remonta al modelo original'
 
A ver, gilipollas, dinos a todos los del foro cual es el "modelo original", donde en la Biblia Dios ordenó al pueblo de Israel que diera culto a las imágenes. Danos los pasajes biblicos.
 
¿Pero que pretendes tu en este santo foro, que nos hagamos uno paposos idólatras y mentirosos como tu?
¿Te atreves a tener uno o varios debates doctrinales conmigo?
 
 

Respuesta  Mensaje 12 de 15 en el tema 
De: APOCALIPTO Enviado: 11/07/2011 21:41
¿YA TE DETUVISTE A ANALIZAR ESE VIDEO, MARIO SANTO.? TE DAS CUENTA QUE TODOS USTEDES ESTAN ENTRANPADOS EN LAS GARRAS DE LA IDOLATRIA Y QUE ESTO LOS CONDUCE DE CABEZA AL LAGO DE FUEGO. TODAVIA ES TIEMPO DE QUE TE ARREPIENTAS Y TE APARTE DE ESE TERRIBLE MAL.
 

 


Respuesta  Mensaje 13 de 15 en el tema 
De: MARIOSANTOSSIMU Enviado: 11/07/2011 21:47
Analiza ahora tú, este video:


Respuesta  Mensaje 14 de 15 en el tema 
De: LuisGonzaloGómez Enviado: 11/07/2011 22:23

No podemos calificar como Apostata o Idolatra a la Iglesia Católica porque esta religión no es Cristiana aunque ostente este título, esta religión cree en un dios falso, copia algunas doctrinas cristianas con el único propósito de atraer a cristianos incautos, al igual que adapta cualquier creencia siempre y cuando con ello crezcan sus adeptos.

Esta Falsa Iglesia en la continuación del Mitraismo romano; para que un católico sea salvo debe empezar por conocer que es el Cristianismo su origen y propósito, este católico debe renunciar a sus falsas creencias en la Reina del Cielo, su dios Mitra, sus fechas y toda esa basura que no tiene nada que ver con el Cristianismo.

El sol Adorado en el Mitraismo, a que se parece?

Respuesta  Mensaje 15 de 15 en el tema 
De: LuisGonzaloGómez Enviado: 11/07/2011 22:37
Como se llama esta cosa?
 
 
 
Y esto que es?. El mitraismo tenia Sacerdotes?
 
 
 

Respuesta  Mensaje 16 de 15 en el tema 
De: OsoArtico Enviado: 21/07/2011 15:14
Lamentablemente, si lo son y muy idolatras, pero creo que mas porque son enganados que por malicia. PERO SI LO SON, NO HAY DUDA.


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