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General: Jesucristo y sus apostoles si insultaban
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Respuesta  Mensaje 1 de 18 en el tema 
De: Hulk  (Mensaje original) Enviado: 21/10/2011 20:28

Es muy evidente que éste observativo artículo, corre el riesgo de ser mal interpretado por los mismos de siempre los habituales y siempre presentes "religiosos hipócritas, pero para Ellos" y para los numerosos "neófitos emocionalístas, que no son capaces de entender las palabras de Jesús, y andan todos (as) confundidos (as), lamentablemente por su propia irresponsabilidad individual de permanecer en tal condición; serán presa fácil de la bestia y sus malditos lacayos.

 

Los religiosos hipócritas, los fantaciosos, los que viven de emociones, los neófitos en cuanto al conocimiento real de las Santas Escrituras, que creen falsamente que Jesucristo jamás de los jamaces,!! insultaba!!, Equivocadamente igualmente creen y sostienen, que los apóstoles nunca insultaban, pués ahora a continuación les demostraré lo equivocados de su entender:

Puedo decirles, que el verdadero amor implica ante todo decir absolutamente la verdad.
El Señor Jesucristo fue muy claro al decir que no había venido a traer paz, sino espada, Mateo 10:34-39.

Juan 8:31-44…. Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros. Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre. Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de YHWH; no hizo esto Abraham. Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es YHWH. Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese YHWH, ciertamente me amaríais; porque yo de mi Padre he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.

Vosotros sois de vuestro padre el diablo….¿Estos dichos les parecen un halago?... !! es Insulto!!

* El Señor Jesucristo trató al apóstol Pedro en una ocasión: de Satanás, tal expresión no fue un halago, !!fue un insulto!!

Mateo 16:23…Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: !Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de YHWH, sino en las de los hombres.
(Pedro, se estaba dejando llevar por sus emociones).

* Jesucristo dijo del rey Herodes que era una zorra, lo cual no era un halago, !! era un insulto !!

Lucas 13:31-32….Aquel mismo día llegaron unos fariseos, diciéndole: Sal, y vete de aquí, porque Herodes te quiere matar. Y les dijo: Id, y decid a aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra.

Curioso, he, ¿Por qué no le dijo zorro? , Herodes era hombre..

Simplemente Jesús llamo zorra al Rey porque Herodes era un marica, astuto y cobarde un alguién sin importancia.

Obsermos lo que Jesús declaró, que lo registra Mateo 23:3-36….

Mas !!ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (1) porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando. Claramente, hipócrita es un insulto!!

14 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (2) porque devoráis las casas de las viudas, y como pretexto hacéis largas oraciones; por esto recibiréis mayor condenación. Nuevamente, !!hipócrita es un insulto!!

15 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (3) porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros. Una vez más, Hipócrita, !!es un insulto!!

16 !!Ay de vosotros, guías ciegos! (4) que decís: Si alguno jura por el templo, no es nada; pero si alguno jura por el oro del templo, es deudor.Guías ciegos ¿Será una alabanza? !! es insulto!!

17 !!Insensatos y ciegos! (5) porque ¿cuál es mayor, el oro, o el templo que santifica al oro? 18 También decís: Si alguno jura por el altar, no es nada; pero si alguno jura por la ofrenda que está sobre él, es deudor.
¿Otra alabanza, Insensatos y ciegos? >> !!es insulto!!
19 !!Necios y ciegos! (6) porque ¿cuál es mayor, la ofrenda, o el altar que santifica la ofrenda? 20 Pues el que jura por el altar, jura por él, y por todo lo que está sobre él; 21 y el que jura por el templo, jura por él, y por el que lo habita; 22 y el que jura por el cielo, jura por el trono de YHWH, y por aquel que está sentado en él.
Necios y ciegos !!es un insulto!!
23 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (7) porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
- Nuevamente, Hipócritas !!es un insulto!!

24 !!Guías ciegos (8),que coláis el mosquito, y tragáis el camello! Guías ciegos, es un claro !! insulto!!

25 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (9) porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato, pero por dentro estáis llenos de robo y de injusticia.
- Una vez más, Hipócritas, llenos de robo y de injusticia !!es un insulto!!
26 !!Fariseo ciego! (10) Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.
- Ciego y sucio !!es un insulto!!
27 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (11) porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.
- Hipócritas, sepulcros blanqueados, llenos de huesos de muertos, inmundos !!es un insulto!!
28 Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad (12).
- Hipócritas e inicuos !!es insulto!!

29 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! (13) porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, 30 y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas. - Hipócritas, ¿Es un INSULTO, o será un cariño?

31 Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas (14). 32 !!Vosotros también llenad la medida de vuestros padres!
- Hijos de asesinos, ...vaya.. !! INSULTO!!
33 !!Serpientes, generación de víboras! (15) ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno? 34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad; 35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
- Serpientes, víboras, asesinos es un !!INSULTO!!

Al menos en 15 versos de este capítulo, Jesús dijo palabras que para nada eran halagos, eran derechamente lo que se merecían a quienes Jesús increpaba frontalmente.

Juan el Bautista llamó "generación de víboras" a sus oyentes, en Mateo 3:70.
-Generación de víboras, !!es INSULTO!!
 
Jesús al confrontar a Nicodemo le hizo notar, que era un: ignorante.
Ignorante !!es un insulto!!

Jesús decía a los ricos: “hay de ustedes”, Lucas 6:23.

Jesús se enojaba, Marcos 3:5.

El apóstol Pablo en Hechos 13:10 trata a un hombre como “hijo del diablo”.
- Hijo del diablo, ello claramente !!fue un insulto!!
 
El apóstol Pablo enfrenta a Pedro y a Bernabé por ser unos hipócritas, Gálatas 2:12-14.
- Hipócritas, aquí fue !!un insulto!!
 
El apóstol Pablo dice que son malditos quienes prediquen otro evangelio, Gálatas 1:8.
- Maldito ¿Es será un halago? Obviamente que no, !!es insulto !!

Y otras palabras que no son precisamente halagos leemos en Apocalipsis: sinagoga de satanás”, “aborrezco las obras de los nicolaitas”.

El Jesús *muy religioso y muy místico*, simpático, complaciente, siempre agradable, sonriente, muy amable, ese jesús, es el Jesús inventado por la Madre de todas las Prostitutas, ese Jesús de la gracia barata, un Jesús domesticado por religiosos inconversos. Ese no es el Jesús real, que veo y que realmente me muestran las santas Escrituras.

Muchos se preguntarán: ¿Era Jesús "amable" o no era amable? >> ¿Pero 1º, qué significa ser "amable"?

Amable es la persona, que actúa movido y guiado por el amor. Y: ¿Qué es el amor?
Amor es decir la verdad, y Jesús es la expresión máxima y sublime del amor.

Amor, no consiste en sensaciones placenteras mundanas y sentimientos agradables a la carnalidad.

Jesús ordena a amar a los enemigos. Pero los enemigos caen mal, los enemigos no agradan, sin embargo Jesús dice que debemos amarlos, es decir; ir más allá de nuestras emociones superficiales buscando lo mejor para los demás, y muchas veces, lo mejor para los demás será decirles unas cuantas verdades, aunque les duela, pero aquella verdad hará bien, y tal vez en un principio esa verdad aparente ser un maltrato, pero es mejor la verdad ante que la hipocresía.

Jesús manifestaba un profundo amor para con los fariseos religiosos al decirles la verdad de lo que él pensaba de ellos. Claro que los neófitos del sistema religioso apóstata, le hubiesen dicho a Jesús que era demasiado insulto para esa “pobre gente”, y que debía tratarlos con “más amor”. Eso es porque un neófito no sabe siquiera lo que es el verdadero amor.

La Palabra de YHWH muestra a Jesucristo como una persona totalmente normal, llena de amor, alegre, pero a veces se molesta, se enoja, y usa palabras groseras(duras-fuertes) cuando la situación lo ameritaba, golpea y lanza lejos las mesas de los comerciantes en el templo, y enfrenta fuertemente a su discípulo Pedro.

Un verdadero profeta, jamás fue considerado una persona amable, y Jesús no es la excepción.

Finalizando, les dejo cómo recordatorio éstas 2 importantes escrituras:
 
Romanos 16:18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.
 
2a.Timoteo 3:16….Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia.
 


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Respuesta  Mensaje 4 de 18 en el tema 
De: Hulk Enviado: 21/10/2011 22:43
Si tenes razon encuentro.... yo admito que lo sque de una fuente... pero duelale a quien le duelea ese estudio pulveriza a los santurrones iglesieros de que jesus y sus apostoles no insultaban pero este trmendo estudio destroiza su manera santurrona e hipocrita de pensar de esoas herejes trinitercos como ellos .

Respuesta  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: Parallax Enviado: 22/10/2011 00:09
No estoy de acuerdo con este estudio; es mas, me parece lleno de palabras lisonjas.
 
lisonja: s. f. Alabanza interesada e hipócrita. adulación.
 
 
Considero que Hulk engaña a Tito con palabras que el quiere oír y de ninguna manera "lisonja" es exclusiva de palabras suaves.
 
Romanos 16:18
Nueva Versión Internacional (NVI)
18 Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor, sino a sus propios deseos.[a] Con palabras suaves y lisonjeras engañan a los ingenuos.
 
Footnotes:
a. sus propios deseos. Lit. su propio estómago.
 
Decir la verdad, no es insultar, y Jesús no insultaba, solo decía la verdad. Jesús nunca predico con insultos, el se refería a sus enemigos con palabras fuertes ya que no le interesaba convencerlos sino desenmascararlos ante las ovejas perdidas de la casa de Israel, por las cuales había venido.

Mateo 15: 24.
"Y él respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la Casa de Israel".

Como vemos el no le importaban los sacerdotes del templo y por eso les decía la verdad:

Mateo 23
Nueva Versión Internacional (NVI)
13 »¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, *hipócritas! Les cierran a los demás el reino de los cielos, y ni entran ustedes ni dejan entrar a los que intentan hacerlo.

Estas palabras como "hipócrita:, o "mentiroso" no son insultos, son verdades, ya que Jesús conocía sus acciones y lo mas importante, sus corazones (mente) y sabia sus intenciones, por eso el no insultaba, sino que decía la verdad.
 
Veamos, un insulto es una palabra o expresión que sea utilizada por el emisor con la intención de lastimar u ofender a otro individuo o que es considerada por el receptor como tal. Jesús no quería ofender, quería delatarlos, colocarlos en evidencia ante el pueblo. Y no le importaba que ellos la entendieran como insulto, ya que el no venia por ellos.

Ahora veamos este pasaje:

Juan 8
Nueva Versión Internacional (NVI)
Los hijos de Abraham
44 Ustedes son de su padre el diablo, y quieren cumplir con los deseos de su padre, quien desde el principio ha sido un homicida. No se mantiene en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de lo que le es propio; porque es mentiroso y padre de la mentira. 45 Pero a mí, que digo la verdad, no me creen. 46 ¿Quién de ustedes puede acusarme de haber pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué no me creen? 47 El que es de Dios, escucha las palabras de Dios; pero ustedes no las escuchan, porque no son de Dios.»

Cuando Jesús los compara con el diablo, diciendo que son sus hijos, es una metáfora, queriendo subrayar que son mentirosos y como Jesús tiene conocimiento infinito gracias a su padre Dios, el sabe las intenciones y las obras de esos judíos, así que el tiene el les dice la verdad indiscutible, no un punto de vista personal y con ánimos de herir. El quería dejarlos en evidencia diciendo la verdad absoluta.

En el pasaje que Hulk cito de Mateo, lo hizo cesgado, es decir, no lo coloco completo para así justificar su punto. El pasaje completo es así:

Mateo 16
La Biblia de las Américas (LBLA)
Jesús anuncia su muerte21 Desde entonces Jesús comenzó a explicar a sus discípulos que él debía ir a Jerusalén y padecer mucho a manos de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas, y morir, y resucitar al tercer día. 22 Pedro lo llevó aparte y comenzó a reconvenirlo: «Señor, ¡ten compasión de ti mismo! ¡Que esto jamás te suceda!» 23 Pero él se volvió y le dijo a Pedro: «¡Aléjate de mi vista, Satanás! ¡Me eres un tropiezo! ¡Tú no piensas en las cosas de Dios, sino en cuestiones humanas!»

Recordemos que el Diablo había tentado a Jesús anteriormente en Mateo 4, con estas palabras:

Mateo 4
'Reina Valera Contemporánea (RVC)'
Tentación de Jesús
1 Luego Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo. 2 Después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre. 3 El tentador se le acercó, y le dijo: «Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.» 4 Jesús respondió: «Escrito está: No sólo de pan vive el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.» 5 Entonces el diablo lo llevó a la santa ciudad, lo puso sobre la parte más alta del templo, 6 y le dijo: «Si eres Hijo de Dios, lánzate hacia abajo; porque escrito está:»“A sus ángeles mandará alrededor de ti”,
y también:
“En sus manos te sostendrán, Para que no tropieces con piedra alguna.”»
7 Jesús le dijo: «También está escrito: “No tentarás al Señor tu Dios”.» 8 De nuevo el diablo lo llevó a un monte muy alto. Allí le mostró todos los reinos del mundo y sus riquezas, 9 y le dijo: «Todo esto te daré, si te arrodillas delante de mí y me adoras.» 10 Entonces Jesús le dijo: «Vete, Satanás, porque escrito está: “Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.”» 11 Entonces el diablo lo dejó, y unos ángeles vinieron y lo servían. 

Y como el Diablo ya había querido seducirle que no continuara con su obra, vio en su discípulo la acción del maligno y por eso uso esas palabras, el no quería herir o atacar a su amigo, solo aclaro que el Diablo actuaba a travez de el y se nego a sus palabras.

En el pasaje en el cual Hulk dice que Jesús llamo "zorra" a Herodes, en la mayoría de versiones que consulte aparece "zorro"; masculino:

Lucas 13
La Biblia de las Américas (LBLA)
31En ese momento llegaron unos fariseos diciéndole: Sal y vete de aquí, porque Herodes te quiere matar.32Y El les dijo: Id y decidle a ese zorro: "Yo expulso demonios, y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día cumplo mi propósito."

Lucas 13:32
Dios Habla Hoy (DHH)
32 Él les contestó: --Vayan y díganle a ese zorro: 'Mira, hoy y mañana expulso a los demonios y sano a los enfermos, y pasado mañana termino.'

Lucas 13:32
Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (nblh)
32 Y El les dijo: “Vayan y díganle a ese zorro: ‘Yo expulso demonios, y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día cumplo Mi propósito[a].’
 
Footnotes:a. O completo mi obra

Lucas 13:32
Nueva Traducción Viviente (NTV)
32 Jesús respondió:—Vayan y díganle a ese zorro que seguiré expulsando demonios y sanando a la gente hoy y mañana; y al tercer día cumpliré mi propósito.

Lucas 13:32
Reina Valera Contemporánea (RVC)
32 Jesús les dijo: «Vayan y díganle a ese zorro: “Mira, hoy y mañana voy a expulsar demonios y a sanar enfermos, y al tercer día terminaré mi obra.”

Solo aparece en las de Reina Valera del 60, del 95 y antigua, pero en la versión del lenguaje actual hay una expoliación al termino "zorra":

Lucas 13:32
Traducción en lenguaje actual (TLA)
32 Jesús les dijo:—Vayan y díganle a esa zorra[a] que hoy y mañana estaré expulsando demonios y curando a los enfermos, y que el tercer día ya habré terminado.

Footnotes:
Lucas 13:32 Zorra: En los escritos rabínicos, la palabra zorra se usa para referirse a alguien inferior o de poco valor, es decir, un don nadie.

Y es exactamente lo que quería dar a entender Jesús que como unos fariseos se acercaron a el a prevenirle que Herodes lo quería matar, el les dio a entender que el (Herodes), no tenia el poder para matarle, que el no tenia la importancia para decidir sobre su vida. Por eso la palabra zorra no tiene el significado de prostituta u homosexuales que Hulk le atribuye.

Como vemos, Jesús no insulta (hiere) a los demás, el dice la verdad y algunas veces la verdad incomoda, pero el al ser el hijo del Dios, no miente o da puntos de vista, el dice la verdad absoluta de Dios y sobre los hombres.

Hemos visto como las palabras lisonjas, no son solo palabras suaves, solo son palabras interesadas e hipócritas que pueden llegar a la adulación.

Hemos visto que un insulto es una palabra o expresión que es utilizada por el emisor con la intención de lastimar u ofender a otro individuo y Jesús no intenta lastimar, el quiere predicar y evidenciar a la corrupsion, el solo dice la verdad y a veces la verdad lastima. El insulto es la expresión verbal de la ira, el enojo y las pasiones. Dios y por ende Jesús pueden sentir enojo y llegar a la ira, pero no se dejan dominar por las pasiones.

En el templo, Jesús uso la fuerza contra quienes en verdad eran ladrones; los cambistas y los maestros de la ley. Y usar la fuerza para defender la casa de Dios ante ladrones, no es dejarse dominar por las pasiones, es mostrar con mano dura que el tiene la autoridad en el templo a pesar de que los lideres querían matarle.

Lucas 19
Traducción en lenguaje actual (TLA)
Jesús y los comerciantes del templo
45 Cuando Jesús entró en la ciudad de Jerusalén, fue al templo y comenzó a sacar a todos los vendedores que allí estaban, 46 y les dijo: «Dios dice en la Biblia: “Mi casa será una casa de oración”; ¡pero ustedes la han convertido en cueva de ladrones!»47 Jesús iba al templo todos los días para enseñar. Los sacerdotes principales, los maestros de la Ley y los líderes del pueblo planeaban cómo matarlo; 48 pero no podían hacer nada contra él, pues la gente quería escuchar sus enseñanzas.

Como hemos visto, Jesús y posteriormente sus apóstoles, siempre decían la verdad e insultar nunca lo utilizaron para educar en la fe. Jesús predicaba así:

2 Timoteo 4
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
Predica la palabra
1 Te suplico encarecidamente delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos[a] en su manifestación y en su Reino, 2 que prediques la palabra y que instes a tiempo y fuera de tiempo. Redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina, 3 pues vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina, sino que, teniendo comezón de oir, se amontonarán maestros conforme a sus propias pasiones, 4 y apartarán de la verdad el oído[b] y se volverán a las fábulas. 5 Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio

Y si insultar es correcto, porque Jesús mismo dice estas palabras?:

Mateo 5
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
7 Bienaventurados los misericordiosos,  porque alcanzarán misericordia.
9 Bienaventurados los pacificadores, porque serán llamados hijos de Dios.

(habla del enojo) 
22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga "Necio"[es decir, que insulte] a su hermano, será culpable ante el Concilio;[el Sanedrín, o tribunal supremo de los judíos] y cualquiera que le diga "Fatuo",[insulto extremo, con la idea de renegado o impío. Esta expresión y la anterior son insultos graves.] quedará expuesto al infierno de fuego.[Aquí significa lugar de máximo castigo] 23 »Por tanto, si traes tu ofrenda al altar y allí te acuerdas de que tu hermano tiene algo contra ti, 24 deja allí tu ofrenda delante del altar y ve, reconcíliate primero con tu hermano, y entonces vuelve y presenta tu ofrenda.

(habla del odio)
43 »Oísteis que fue dicho: "Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo". 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os odian y orad por los que os ultrajan y os persiguen, 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos y llover sobre justos e injustos. 46 Si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?[Se trataba generalmente de judíos contratados por el gobierno romano como recaudadores de impuestos.47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.[Con esta exhortación a ser perfectos como el Padre celestial se resume toda la enseñanza dada en 5.17-48. En Lc 6.36 la exhortación es a ser misericordiosos como... vuestro Padre es misericordioso.]

 Ya que si acusas a alguien de cualquier cosa, debes tener la certeza de Dios de poder ver en los corazones de las personas sin equivocarse en lo absoluto, de lo contrario "será culpable de juicio; y cualquiera que diga "Necio" a su hermano, será culpable ante el Concilio; y cualquiera que le diga "Fatuo", quedará expuesto al infierno de fuego".

Por eso, los insultos no son cristianos, ya que Jesus mismo dijo que no insultaras.

Respuesta  Mensaje 6 de 18 en el tema 
De: secada Enviado: 22/10/2011 00:27

 ¡Qué líderes de la paz que hay en el  foro ! Jamás un insulto, jamás una descalificación a otro ser humano, jamás una muestra de irrespeto, burla o escarnio a aquel que piensa diferente, jamás un acto de venganza, jamás ni la más leve muestra de revanchismo y odio, jamás una sílaba que confronte a unos foristas con otros, jamás un signo de prepotencia, jamás un acto de vanidad.

No: ¡jamás! Todo en el foro ha sido humildad, concordia, conciliación con el enemigo, mano abierta para el vencido, aceptación de las ideas diferentes, nobleza cristiana para enseñar la otra mejilla. ni una sola expulsion.


Respuesta  Mensaje 7 de 18 en el tema 
De: Hulk Enviado: 22/10/2011 00:30
veamos Parallax esa burrada descomunal de que yo engaño al hermano Tito con palabras que el quiere oir es una mentira muy espantosa.. yo no publico los estudios para engañarlos solo lo hago para la edificacion de este santo.. es imposible engañar al hermano Tito porque el conoce las sagradas escrituras mejor que yo si lo intentase engañar ya el hubiera refutado este estudio que consegui y lo publique en este foro para que se den cuenta de una vez por todas que jusus y sus apostoles si insultaban no digan mentiras Parallax esas exprewsiones hijo fdel diablo hipocritas sepulcros blñanqueados perros
malditos.. y cuando trato al apostol pedro de satanas segun tu es una lisonjsa o un piropo?
 
el que diga que Jesus y sus apostoles no insultaban con este claro estudio es un TONTAZO  y un deserebrado de mil demonios

Respuesta  Mensaje 8 de 18 en el tema 
De: Hulk Enviado: 22/10/2011 00:40
Claro que si lo seeeeeeee el unico Dios verdadero es el PDRE CELESTIAL PORQUE POR SU VOLUNTAD FUERON CREADAS TODAS LAS COSAS Y NO UN MISERABLE dios trino te quedo claro criaturita?

Respuesta  Mensaje 9 de 18 en el tema 
De: Hulk Enviado: 22/10/2011 01:26
Encuentro eres un burro doctrinal... la expresion unico verdadero no quiere decir que Dios el padre no sea el solo un Dios verdadero........... A Jesus tambien se le da el titulo de Dios y eso no quiere decir que el sea un dios falso ¿lo entiende? El DIOS padre es el unico Dios verdadero porque el es el TODOPODEROSO y jesus es tambien un Dios verdadero pero es un dios poderoso tal cual como lo dice isaias 9:6
 
 
asi que deja de estar mintiendo de que jesus no es un Dios... la biblia lo dice una y otra vez el apostol pablo dojo que jesus es nustro gran Dios y salvador..... Si jesus es el hijo de Dios entonces el tambien es un Dios... tu simplemente no crees en la biblia

Respuesta  Mensaje 10 de 18 en el tema 
De: Hermano Maximiliano Enviado: 22/10/2011 03:27
Parallax, debo concordar con tu contrarrefutación. Nada propaga mas el verdadero cristianismo que el amor verdadero que le caracteriza. Tanto los terminos "zorro" como "perro" no tenían en la cultura del medio oriente en el siglo primero las connotaciones de insulto tal y como se les entiende hoy en día. Aunque esto de modo alguno significa que como cristianos no debamos ser acertivos y celosos al defender la Verdad.

Respuesta  Mensaje 11 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2011 03:40
Vamos a ver, Carlos, eso que has dicho de que ese hermano quiere engañarme y está utilizando la lisonja es una burda CALUMNIA, además de una mentira y una estupidez, a mi nadie me engaña, ese hermano Williams simplemente ha dicho la pura verdad, Jesús utilizó en ciertas ocasiones el INSULTO OFENSIVO, expresiones como raza de víboras, hijos del diablo, hipócritas, necio, son INSULTOS QUE SIN NINGUNA DUDA OFENDIERON A LOS QUE IVAN DIRIGIDOS, y solo alguien engañado por el diablo puede decir que esas palabras no son insultos. 
Es obvio que Jesús y sus apóstoles utilizaron el insulto en algunas ocasiones, eran insultos correctos y verdaderos, y que revelaban el carácter de esas personas a las que se dirigian esas palabras. Y que quede claro, esos insultos NO ES MALDECIR, lanzar maldiciones e insultar son cosas muy diferentes.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 12 de 18 en el tema 
De: Tontoman Enviado: 22/10/2011 05:17
Ok aceptemos que Jesús "insultaba", sin embargo...
 
Jn XV, 20: "... No es el siervo más que su Señor...". Si Jesús lo hizo, eso no significa que los borregos tengan permiso. Además:
 
Mt V, 21-26: "... Y cualquiera que le diga necio a su hermano será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga renegado, quedará expuesto a la Gehena de fuego... Ponte de acuerdo con tu adversario...". 43-48: "... Pero yo os digo: amad a vuestro enemigos y bendecir a los que os maldicen...". Jesús NO mandó insultar a nadie. De lo contrario citen el pasaje. Todo lo contrario, mandó bendecir y reconciliarse. Ah!! dice "adversario" no solamente "hermano". Más todavía...
 
VI, 14-15: "...mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". Insultar y expulsar, no es sinónimo de perdonar. Todo lo contrario. Peor tantito...
 
1 Pe III, 15: "... estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo aquel que demande razón de la esperanza que hay en vosotros". Mansos y reverentes, ¿qué parte no se entiende? sin olvidar que...
 
V, 1-4: "A los presbíteros les exhorto... apacentad la grey de Dios que os está encomendada no tiranizando... sino siendo modelos de la grey". ¿No es el anatema y el insulto tiranía? ¿Qué costumbre tiene la administración de este foro? ¿Modelos de la grey! Por cierto...
 
Mt VII, 21-23: "No todo el que me dice Señor Señor entrará en el reino de los cielos...". Siempre están bajo riesgo todos los creyentes ante esta declaración de Jesús. Y más porque...
 
Jn XIV, 15: "Si me aman, guarden mis mandamientos". Así de simple y claro. O lo hacen o ya se los llevó la ...
 
8° Parallax

 


Respuesta  Mensaje 13 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2011 07:30
A ver, idiota tonto del bote, lee atentamente:

1- Jesús dijo que no llamemos necio al HERMANO, claro, al hermano en la fe, pero eso no significa que no podamos llamar necio (idiota) a los que no son hermanos en la fe. Jesús y sus apóstoles utilizaron la palabra necio (idiota) en varias ocasiones: Mt. 23:19, Lc.11:40, 12:20, Ro.1:31, 2Co.11.19, Ef.5:15. 
Y además te recuerdo que la palabra "necio" tiene muchos sinónimos, que son idiota, imbécil, tonto, gilipollas, etc.

2- Pues claro que Jesús jamás mandó insultar a nadie, pero tampoco prohibió que insultemos a alguien.

3- Después citas este pasaje:

1 Pe III, 15: "... estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo aquel que demande razón de la esperanza que hay en vosotros".

El pasaje es bien claro, hay que contestar con mansedumbre y reverencia a las personas que vienen a nosotros para demandarnos o preguntarnos la razón de la esperanza que hay en nosotros. El texto NO SE ESTÁ REFIRIENDO A LOS EMBUSTEROS Y FALSOS PROFETAS, sino a personas sinceras que tienen curiosidad por nuestra fe, a esas personas jamás hay que insultar. Pero a los embusteros, falsos profetas e hijos del diablo hay que llamarles por su nombre, tal como enseña la Biblia. Este detalle tan importante lo pasan por alto todos los necios santurrones como tu.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 14 de 18 en el tema 
De: 011011011001010 Enviado: 22/10/2011 08:41
En lo que a mí concierne, aún he aguantado mentadas de madre, y por eso el mundo no se ha de terminar. Es más, hasta puedo asegurar que lolo morales y yo ya somos amigos, aunque él anda a la defensiva cuando un forastero le increpa con elegancia...
 
Por supuesto, los arrieros por un lado, y los bueyes por otro, ¿a poco no?

Respuesta  Mensaje 15 de 18 en el tema 
De: 011011011001010 Enviado: 22/10/2011 08:46
El caso de emitir insulto debe entenderse en su debida dimensión. Las personas que recién inician la vida cristiana pueden sentirse ofendidas si se les trata con adjetivos vulgares cuando dicen algo por ignorancia y se les toma a mal lo que dicen sin saber. ¿Por qué no mejor explicar las cosas con mansedumbre?
 
El problema está con la gente que, de manera clara y manifiestamente maliciosa, hiere y humilla de manera abyecta a otros, estableciéndose como maestro y santurrón por encima de los demás, y a ese se le debería tratar conforme a su necedad para que tú no luzcas como uno igual a ese.

Respuesta  Mensaje 16 de 18 en el tema 
De: 011011011001010 Enviado: 22/10/2011 08:50
Hallo mucho encono y mucha guardia arriba en este foro cuando llega alguien que os parece no congenia con sus puntos de opinión o sus criterios. ¿Acostumbran hacer siempre lo mismo con gente que ni siquiera ha tenido la oportunidad de que se le expliquen las cosas, si es que realmente se interesan en que conozca la verdad?
 
Enséñense a ser más cristianos, si es que se precian de serlo, y aprendan a vencer el mal con el bien, si aún se vale echar mano de un poco de locura cuando la ocasión lo amerita.

Respuesta  Mensaje 17 de 18 en el tema 
De: Tontoman Enviado: 22/10/2011 17:21
 
Enviado: 22/10/2011 02:30
A ver, idiota tonto del bote, lee atentamente:

1- Jesús dijo que no llamemos necio al HERMANO, claro, al hermano en la fe, pero eso no significa que no podamos llamar necio (idiota) a los que no son hermanos en la fe. Jesús y sus apóstoles utilizaron la palabra necio (idiota) en varias ocasiones: Mt. 23:19, Lc.11:40, 12:20, Ro.1:31, 2Co.11.19, Ef.5:15. 
Y además te recuerdo que la palabra "necio" tiene muchos sinónimos, que son idiota, imbécil, tonto, gilipollas, etc.
 
El borrego No es más que su pastor, si Él lo hizo, no significa que tú tengas permiso.
 
Dice además de hermano, "adversario", te regreso tus misma palabras iniciales.
 
¿La Biblia enseña insultar? "Otra vez la burra al trigo", CITA los pasajes donde se nos enseñe que debemos insultar, que diga: "ustedes insultarán... bal bla bla". SI no los has de citar tal cual evita tanta palabrería; "mucho ruido y pocas nueces".
 

2- Pues claro que Jesús jamás mandó insultar a nadie, pero tampoco prohibió que insultemos a alguien.
 
Esto es obseno sofismo, ¿sabes qué es eso? EEyyy sin wikipedia... ¿sabes?  si supieras no cometerías el error de escribir esto (y tantas cosas de lógica difusa).

3- Después citas este pasaje:

1 Pe III, 15: "... estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo aquel que demande razón de la esperanza que hay en vosotros".

El pasaje es bien claro, hay que contestar con mansedumbre y reverencia a las personas que vienen a nosotros para demandarnos o preguntarnos la razón de la esperanza que hay en nosotros. El texto NO SE ESTÁ REFIRIENDO A LOS EMBUSTEROS Y FALSOS PROFETAS, sino a personas sinceras que tienen curiosidad por nuestra fe, a esas personas jamás hay que insultar. Pero a los embusteros, falsos profetas e hijos del diablo hay que llamarles por su nombre, tal como enseña la Biblia. Este detalle tan importante lo pasan por alto todos los necios santurrones como tu.
 
Estoy de acuerdo contigo, el pasaje es bien claro, de allí me soprende que lo digas: LEELO sobre todo del 8-16; no se refiere a "hermanos". Te digo que más que un desacuerdo teológico aprecio más de tu parte un desajuste psicológico ¿dislexia quizá? Ok busca en wikipedia. Que todos lean el pasaje y me corrijan si no dice:
 
16 teniendo buena conciencia, para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, sean avergonzados los que calumnian vuestra buena conducta en el Ungido.
 
Quien te murmura de malhechor y que te calumnia, es lo que llamas  "persona sincera que tiene mera curiosidad por conocer tu fe"???

Respuesta  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2011 17:48
Tonto man, interpretando los textos biblicos eres un desastre, no tienes la menor idea. Vamos a leer el pasaje enterito:

1Pe 3:15  sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones,  y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;
1Pe 3:16  teniendo buena conciencia,  para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores,  sean avergonzados los que calumnian vuestra buena conducta en Cristo.

Observa que el pasaje no está hablando de falsos profetas que se hacen pasar por cristianos, ni tampoco se refiere a apostatas de la fe, sino que está hablando de personas que vienen a nosotros pidiéndonos razón de la esperanza que tenemos, y que murmuran de nosotros o nos calumnian. Esto es crucial que lo entendamos, ese tipo de personas NO SE HACEN PASAR POR CRISTIANOS, ellos no profetizan en falso, son sencillamente personas paganas o ateas que no tienen idea de la verdadera doctrina ni del Evangelio, y que buscan razón de nuestra fe, y que murmuran de la conducta de los siervos de Dios o nos calumnian. Hacia este tipo de personas nuestra conducta ha de ser con MANSEDUMBRE Y REVERENCIA, ya que son personas que quieren saber más de la esperanza que tenemos los cristianos. Pero otra cosa muy diferente es insultar a falsos profetas que dicen conocer la Biblia, tal como hizo Pablo con el falso profeta Elimas el mago, al cual INSULTÓ llamándole HIJO DEL DIABLO. ¡¡Pablo no fue a ese falso profeta judío con mansedumbre y reverencia!!, sino con palabras duras, y con firmeza, llamándole por lo que era, un falso profeta y un hijo del diablo. Pero, repito, los que vienen solo para preguntar por nuestras creencias, o que murmuran de nosotros y nos calumnian, nunca hemos de insultarles, sino que hemos de responderles con mansedumbre y reverencia, y de esta manera sean avergonzados. Yo por ejemplo JAMÁS he insultado a ese tipo de personas que buscan razón de mi fe, sino que siempre los hablo con mansedumbre y reverencia, pero sí he insultado e insulto a PENDEJOS E HIJOS DEL DIABLO como por ejemplo el falso profeta Cristian Silva.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




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