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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: jyag8116  (Mensaje original) Enviado: 26/02/2012 22:59
Buenas tardes hermanos, yo soy nuevo en el foro y leyendo un libro titulado "enseñanzas Fundamentales de las Sagradas Escrituras" ( http://www.slideshare.net/antso/enseanzas-fundamentales) hablan de guardar el día sabado, mi pregunta es, nosotros los creyentes debemos guardar el Shabat?. Hermanos hago esta pregunta porque ha sido un tema fuertemente criticado y debatido entre cristianos y adventistas.
 
Partes sacadas del libro
 
3.2.3.1 ¿Por qué los Discípulos del Mesías guar-dan La Ley? Los Discípulos del Mesías son salvados a través dela gracia y no por la ley. ¿Por qué es entonces axio-mático que reconocen y guardan la ley? Porque: La Ley de Elohim emana de la bondad perma-nente de Su naturaleza. La ley de Elohim procede de la naturaleza de Elohimy así está puesta para siempre porque Elohim esinvariable, siendo esencialmente bueno como  lacúspide de la bondad. En Marcos 10:18 El Mesíasdijo: ¿Por qué me llamas bueno? Sólo Elohim esbueno o ¿Por qué me preguntas por lo que es bue-no? Uno hay quién es bueno. Si quieres entrar enla vida guarda los mandamientos (Mateo 19:17).La bondad de Elohim lleva a cada uno de nosotroshacia el arrepentimiento (Rom. 2:4). La naturalezade Elohim es de bondad  invariable. Los ángelescomparten Su naturaleza divina. Así, ellos perma-necen constantes en la naturaleza y bondad divina.
 
La comprensión de a quién noso-tros rendimos adoración está también demostradapor dos señales, que juntas con la comprensión dela naturaleza de Elohim forman la base del sello delelegido. Las dos señales son: El Shabat (de Éxodo 20:8,10-11; Deut. 5:12). ElShabat es la señal entre nosotros y Elohim quiennos consagra (Éxodo 31:12-14); y: El Pésaj. El Pésaj es una señal o sello. Según Éxo-do 13:9,16, el Pésaj, incluso la Fiesta de los Panessin Levadura, es la señal de la Ley de Yahwéh (Deut.6:8) y de Su redención de Israel (Deut. 6:10) que,por los Escritos Nazarenos se extiende a todos losque están en el Mesías (Romanos 9:6, 11:25-26). Estas señales de la ley, el Shabat y el Pésaj, sonespecíficamente esenciales para guardar a uno con-tra la idolatría (Deut. 11:16). Estas dos señales sonel sello en la mano y la frente del elegido de Yahwéhy, con el espíritu de santidad y el nombre del Padrey el Hijo, formarán la base del sellamiento de los144,000 de los últimos días en Apocalipsis 7:3. Estasseñales nos guían al resto de los Días Santos.
 
De hecho Jesus tanto en Marcos 10:18 y Mateo 19:17 menciona cuales son los mandamientos que debemos guardar
 

 
Gracias y que el señor los bendiga...


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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 27/02/2012 02:22
Hola, creo que esto responde a tu pregunta del sabado, es artilleria pesada de la palabra de Dios.
 


Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 27/02/2012 04:40
respuesta a jyag8116
 
bueno broder a lo mejor no me conoces, me llamo sergio
la mayoria de este foro sabe ke yo estoy de acuerdo en guardar la ley
por ende yo estoy de acuerdo en obedecer o guardar el sabado, pero con la libertad ke nos dio Mashiaj.....
"el licito hacer el bien en sabado"
 
 
solo te voy a dar unos cuantos argumentos, no todos porke seri muy largo
 
 
Jesus dijo
"el sabado es hecho por causa del HOMBRE".....no por causa del judio
 
los discipulos de Jesus despues de estar con Jesus 3 anios y medio y de verlo resucitado y ascender a los cielos ....SIGUIERON GUARDANDO EL SABADO
 
 
 
Hechos 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo
 
unas versiones lo explican mejor.......los discipulos caminaron SOLAMENTE LO KE LA LEY DEL SABADO LES PERMITIA
 
o los discipulos eran unos tarados ke no entendieron ke ya no deberian de guardar el sabado.....O ELLOS COMO VERDADEROS DISCIPULOS DE JESUS ENTENDIERON O OBEDECIERON KE EL SABADO SEGUIA EN VIGOR
 
en la vision de los alimentos inmundos....Pedro sigue OBEDECIENDO LA LEY!!!!
el dice ke el nunca a comido ningun alimento inmundo...... O PEDRO ERA UN RETRASADO MENTAL O LA LEY DE LOS ALIMENTOS INMUNDOS SIGUIA EN VIGENCIA
 
 
Y PARA NO ABURRIRTE TE DEJO SOLO UN PASAJE MAS
 
 
Apoc 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo
 
 
leemos y leemos este pasaje y no nos damos cuenta de ke
 
 
 
Apoc 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS y el testimonio de Jesucristo
 
 
Juan no estaba preso solamente por creer en Jesus....SINO POR LA PALABRA DE DIOS
 
 
y la palabra de Dios en esos dias se consideraba solamente a la tora,,,y no las cartas de pablo donde se rechasa a la tora
 
bueno uno mas
 
Apocalipsis 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Apocalipsis 14:12

Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

 

 

 

 

 

 

 

LA CARACTERISTICA DE LOS SALVOS ES LA OBEDIENCIA DE LOS MANDAMIENTOS DE DIOS Y NO SOLO LA FE EN JESUS

 

 

 

ACLARACION  SI NO GUARDAS EL SABADO NO KIERE DECIR KE YA ESTES CONDENADO

 

 

 
SHALOM!!!
 
   

Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 27/02/2012 05:19

jyag8116

1. Ese libro miente al decir que los apóstoles guardaban la ley, eso es falso, debido a que el apostol Pablo muchas veces dijo:

 

Rom 6:14  Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros, ya que no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

Rom 7:4  De manera semejante, hermanos míos, vosotros también habéis muerto a la ley por medio del cuerpo de Cristo, para ser unidos con otro, el mismo que resucitó de entre los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.

Rom 7:6  Pero ahora, habiendo muerto a lo que nos tenía sujetos, hemos sido liberados de la ley, para que sirvamos en lo nuevo del Espíritu y no en lo antiguo de la letra.

 

Gal 3:24  De manera que la ley ha sido nuestro tutor para llevarnos a Cristo, para que seamos justificados por la fe.

Gal 3:25  Pero como ha venido la fe, ya no estamos bajo tutor.

 

Como lees no estamos bajo la ley, por tanto todos aquellos que dicen que los apóstoles guardaban la ley MIENTEN, porque esos pasajes dicen lo contrario, Pablo no guardaba la ley, no estaba bajo ley, el habia muerto a ley.

 

Los creyentes no estamos obligados a guardas el sabado, si tu lo quieres hacer, es tu decisión, yo por ejemplo antes guardaba el sabado, pero me di cuenta que no lo podía guardar como Dios manda,  ¿ por que? Porque esto prohive Dios en el dia del sebado:

 

a) Exo 35:3  No encenderéis fuego en ninguna de vuestras moradas en el día de sábado.’"

Esto es imposible para mi hacer, pues en esta época uno enciende fuego para cosinar, o la chispa que uno causa al encender un auto y cosas parecidas relacionas al FUEGO.

 

b) Num 28:9  "El día del sábado ofrecerás dos corderos de un año, sin defecto, y una ofrenda vegetal de dos décimas de un efa de harina fina amasada con aceite, con su libación.

Esto es imposible de hacer, ¿ quien se va a poner a sacrificar animales en ese dia? ¿ tu lo haras? ¿ lo hacen los pastores sabatistas?.


c) Jer 17:21  Así ha dicho IEVE: Guardaos a vosotros mismos, no trayendo cargas en el día del sábado para introducirlas por las puertas de Jerusalén.

Jer 17:22  Tampoco saquéis carga de vuestras casas en el día del sábado, ni hagáis obra alguna. Más bien, santificad el día del sábado, como mandé a vuestros padres.

 

Esto tambien es imposible, ajuro uno tiene que llevar una carga en el dia sabado, sea carga puede ser tu propia libra por debajo del brazo, esa carga puede ser los equipos de sonidos y micrófonos que cargan los sabatistas en el dia del sabado, hasta recoger diezmo y ofrenda es una carga, ¿ lo captas?, por tanto guardar el sabado, es imposible hacerlo como Dios manda, tu podrás guardarlo a tu manera, mas nunca como Dios lo establece.

 

El resumen de todo es: Gal 5:18  Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

 

Si quieres guardar el sabado es tu problema, lo único que vale es ser guiado por el Espiritu y Vivir bajo el espíritu, NO POR LA LEY.

 

2. Fíjate la respuesta que te ha dado el tipo de alla arriba llamado Sergio cuyo Nick es Predikeitor, esa respuesta de el esta basada en la manipulación, pues el dice “guardar los mandamientos de Dios como es el sabado etc” y el cita este pasaje:

 

Apocalipsis 14:12      

Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

 

 Y ese engañador de predikeitor dice  “LA CARACTERISTICA DE LOS SALVOS ES LA OBEDIENCIA DE LOS MANDAMIENTOS DE DIOS Y NO SOLO LA FE EN JESUS


Pues esa es la típica respuesta de todos los sabatarios, mira, lee ese pasaje de Apocalipsis, dice bien claro que los santos guardan los madamientos de Dios, pero la pregunta es, ¿ cuales son?, según predikeitor y todos los sabatarios esos mandamientos son los 10 en moises, pero es FALSO, para saber la respuesta, consultamos al mismo apostol Juan y observamos en unas de sus cartas esto:

 

1Jn 3:22  y cualquier cosa que pidamos, la recibiremos de él, porque guardamos sus mandamientos y hacemos las cosas que son agradables delante de él.

1Jn 3:23  Y éste es su mandamiento: que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo y que nos amemos unos a otros, como él nos ha mandado.

1Jn 3:24  Y el que guarda sus mandamientos permanece en Dios, y Dios en él. Y por esto sabemos que él permanece en nosotros: por el Espíritu que nos ha dado.

 

Como leerás, el Apostol Juan en el verso 22 nos dice que recibiremos lo que pidamos porque guardamos los mandamientos de Dios, según predikeitor y todos los sabatarios esos son los 10 en moises, pero si lees el verso 23 el Apostol Juan escribe que el mandamientos de DIOS ES “que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo y que nos amemos unos a otros, como él nos ha mandado.”, luego en el verso 24 se confirma que el que guarda sus mandamiento permanece en Dios y Dios en tal persona.

 

Lo cual demuestra que los apóstoles NO ERAN UNOS SABATARIOS, predicando la babosada de que tenemos que guardar los 10 mandamientos de moises, nooo, los apóstoles predicaban que tenemos que guardar los mandamientos de Dios, los cuales son:

 

1Jn 3:23  Y éste es su mandamiento: que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo y que nos amemos unos a otros, como él nos ha mandado.

 

 

Saludos.

 

Gracia y Paz. 


Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 27/02/2012 05:47
solo una pregunta..dices
 
 
"1. Ese libro miente al decir que los apóstoles guardaban la ley....."
 
osea para ti lo ke dice los hechos no es verdad?
 
porke segun ustedes es eso se basan para apoyar a pablo...y ahora dices ke ese libro miente?
 
 
ademas de ke apoc, dice "...los mandamientos de Dios"
no los mandaientos de Cristo
 
cuando le preguntan a Jesus
ke debo e hacer para obtener la ida eterna....
el responde guarda los mandamientos e Dios y enumera 6 de los 10mandamientos del decalogo
 
 
 
y Jesus dijo ke era licito hacer el bien en sabado, esto respondio cuando le acusaban de romper el sabado, lo ke nos da una interpretacion correcta de la tora de Dios, es cierto la tora dice eso del sabado, pero tambien Jesus cita a david ke hizo lo ke no era permitido pos la ley del sabdo y Jesus lo exenta porke hizo lo correcto para alimentarse,....osea hizo el bien lo ke es licito en sabado
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 27/02/2012 05:58
Sergio.

1. Dame un pasaje donde los apóstoles digan que guardan la ley.

2.  Fíjate:

Mat 19:18  Le dijo: —¿Cuáles? Jesús respondió: —No cometerás homicidio, no cometerás adulterio, no robarás, no dirás falso testimonio, 
Mat 19:19  honra a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo. 

En Mateo 19 Cristo no menciona el sábado como requisito para tener vida eterna, ¿ por que sera?, porque no es necesario.

3. Yo solo te dije que el mandamiento de DIOS (NO CRISTO) son:

1Jn 3:23  Y éste es su mandamiento: que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo y que nos amemos unos a otros, como él nos ha mandado.



Por tanto cuando leo pasajes como por ejemplo: 

Rev 12:17  Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los demás descendientes de ella, quienes guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo. Y él se puso de pie sobre la arena del mar. 

Rev 14:12  ¡Aquí está la perseverancia de los santos, quienes guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús!" 


2Jn 1:6  Y éste es el amor: que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento en que habéis de andar, como habéis oído desde el principio. 

1Jn 5:3  Pues éste es el amor de Dios: que guardemos sus mandamientos. Y sus mandamientos no son gravosos. 

1Jn 5:2  En esto sabemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios y guardamos sus mandamientos. 



Cuando leo esos pasajes y otros pasajes mas, donde se diga que guardemos los mandamiento de DIOS, tenemos que saber que esos mandamientos referidos NO SON LOS 10 EN MOISES, sino que son los DOS que menciono el Apostol Juan, ¿ Cuales fueron?, fueron ESTOS:



1Jn 3:23  Y éste es su mandamiento: que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo y que nos amemos unos a otros, como él nos ha mandado.


Decir que son los 10 en moisés es FALSIFICAR el mensaje que dio el Apóstol Juan. 


Gracia y Paz. 

Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 27/02/2012 15:22
mira jesusalberto2 
no respondiste a mi pregunta......para ti lo ke dice el libro de los hechos no es verdad?
 
y ahi te pongo los versiculos donde se ve como los discipulos y apostoles obedecian el mandamiento del sabado
y la Vision de Pedro
 
Hechos 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo
 
unas versiones lo explican mejor.......los discipulos caminaron SOLAMENTE LO KE LA LEY DEL SABADO LES PERMITIA
 
o los discipulos eran unos tarados ke no entendieron ke ya no deberian de guardar el sabado.....O ELLOS COMO VERDADEROS DISCIPULOS DE JESUS ENTENDIERON O OBEDECIERON KE EL SABADO SEGUIA EN VIGOR
 
en la vision de los alimentos inmundos....Pedro sigue OBEDECIENDO LA LEY!!!!
el dice ke el nunca a comido ningun alimento inmundo...... O PEDRO ERA UN RETRASADO MENTAL O LA LEY DE LOS ALIMENTOS INMUNDOS SIGUIA EN VIGENCIA
 
 
 
 
ahora tu argumento de ke al joven rico no le menciona el sabado......tampoco le menciona ni el primer  ni segundo ni tercer mandamiento....porke no los menciona significa ke ya no se deben de guardar? usa un pokito de logica mi amigo!!!
 
 
 
 
en apoc juan menciona ke esta en el dia del senor......porke lo menciona si ya no esta vigente?
hubiera dicho en el ke una vez habia sido el dia del senor
 
ademas de ke dice ke esta preso por  LA PALABRA DE DIOS
Y DICE KE LOS SALVOS GUARDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS EN UNA CLARA MENCION DEL DECALOGO
 
 
 
 
Lucas 23:56

Y vueltas, prepararon especias aromáticas y ungüentos; y descansaron el día de reposo, conforme al MANDAMIENTO.

 

 

 

 

 
para lucas al menos 70 anios depues de la muerte de Cristo el sabado seguia siendo un mandamiento, porke escribe
"Y DESCANSARON SEGUN EL MANDAMIENTO"
 
LUCAS ESCRIBIO ESTO 70 ANIOS DEPUES DE LA MUERTE DE CRISTO SI YA NO FIERA UN MANDAMIENTO VIGENTE HUBIERA ESCRITO
"Y DESCANSARON COMO LO MANDABA EL MANDAMIENTO KE JESUS ABOLIO CON SU MUERTE"...PERO EL CONTEXTO DE ESE TEXTO INDICA CLARAMENTE KE EL SABADO SIGUE VIGENTE
ADEMAS DE KE NO HAY NINGUN TEXTO KE DIGA KE YA NO HAY KE GUARDAR EL SABADO
TU SIGUES LAS ENSENANZAS DE LA CATOLICA KE FUE LA KE  CAMBIO EL DIA KE DIOS NOS DIO COMO REPOSO
Y SOLO TIENEN COMO ARGUMENTO HECHOS 15 DONDE SEGUN SE LES MANDA A LOS GENTILES A NO GUARDAR NADA MAS KE NO FORNICAR NO COMER SANGRE NI NADA OFECIDO A LOS IDOLOS, PERO IGNORAN EL CONTEXTO HISTORICO Y GENRAL E LA BIBLIA
 
TAMBIEN IGUAL LAS MUJERES SEGUIAN GUARDANDO ELSABADO
Y ANTES DE KE EMPIECEN CON SUS "RAZONAMIENTOS"
YO NO AFIRMO KE EL SABADO ES LA SENAL DE DIOS Y SUS HIJOS
NI AFIRMO KE SI ROMPES EL SABADO YA NO ERES SALVO

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 27/02/2012 19:10
Sergio.


1. Yo no niego que Maria y otras/otros mas guardaron el sabado, eso es problema de ellos. 


El detalle es que tu no guardas el sábado, leamos el mismo pasaje que has citado:

Act 1:12  Desde el monte llamado de los Olivos, regresaron los apóstoles a Jerusalén: un trecho corto, precisamente lo que la ley permitía caminar en sábado.  (DHH)

Los apóstoles caminaron lo que la ley les permitía en sábado, pero te pregunto, ¿ tu haces ese ejemplo?, haber dime tu cuanto caminas en sábado? cuantos deben ser los pasos para no quebrantar esa ley? ¿ de donde a donde se debe caminar?.

Tu mismo te engañas, Pedro y los otros tenían costumbres judías, como es eso de los alimentos o la cantidad de pasos que deben dar en el sábado.

¿ tu cumples esa ley? anda responde con sinceridad

2. Me has malinterpretado, YO NO HE DICHO que el sábado no este vigente eso lo has dicho tu, yo solo dije que no estamos obligados a guardar el sábado.

3. Sobre lo del Joven rico también malinterpretas, yo no he dicho que no se deba guardar el sábado porque Cristo no lo menciona, yo solo dije que entre el requisito para tener VIDA ETERNA no esta el sábado, sino los que el Mesias menciono.

4. El Mesías quebrantaba el sábado eso lo dijo Juan, y asi escrito esta:

Joh 5:18  Por esta razón los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios. 

Al Señor Jesús le querían matar por dos cosas:

a) Porque quebrantaba el Sábado.
b) Porque decía que Dios era su Padre.

Por tanto el sábado no es requisito para tener vida eterna, solo hipócritas dicen que guardan ese dia, pero es falso, ya que no puedes guardar el sábado como Dios manda, solo lo haces como a ti te venga en gana, mas no como Dios manda en su LEY. 

Gracia y Paz. 


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