++MENSAJE IMPORTANTE PARA EL ADOLESCENTE APOSTATA - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

1- Tu dices que Juan 1;1, Heb 1:10, y Gen 1:26 dicen que Jesús es el Creador, pues no, merluzo, mira: resulta que Juan 1:1 no dice por ninguna parte que Jesús sea el Creador. Lo que dice es que en el principio era el Verbo, y el Verbo estaba con el Dios, y el verbo era Dios, ¡pero en ninguna parte dice que el Verbo sea el Creador!

Hebreos 1:10 tampoco dice que Jesús sea el Creador, este pasaje está hablando del Dios Padre, porque si lees el verso anterior, el 9, dice bien clarito que Jesús tiene a un Dios sobre él, que es el Padre, y fue este Dios supremo, el Padre, quien creó todas las cosas.

Génesis 1:26 tampoco dice por ninguna parte que Jesús sea el Creador. En ese pasaje es el Dios PADRE quien le habla a otro Dios,que es Cristo, y le dice HAGAMOS al hombre a NUESTRA imagen, conforme a NUESTRA semejanza. Fíjate que es un solo Dios, el Padre, quien decide crear al hombre, ¡¡es el Padre quien origina y decide crear al ser humano a imagen y semejanza de ellos!!, y entonces el Dios Padre habló con Jesús, y por medio de Jesús el Padre creó todas las cosas (Col.1:15-17, Heb.1:1-2). Jesús fue elMEDIADOR, por medio del cual el Padre creó todas las cosas (1Co.8:6). Este pasaje de Corintios dice bien claro que tenemos un Dios el Padre de quien PROCEDEN TODAS LAS COSAS, el pasaje es bien sencillo de entender, todo procede o se originó en el Padre celestial, porque él solamente fue el Creador de todas las cosas, siendo Jesús solamente el mediador. Pondré un ejemplo para que esto se entienda mejor: el verdadero creador de un edificio es el ARQUITECTO, él es quien decide crearlo y quien diseña el edificio, pero el arquitecto pasa los planos de construcción al jefe de obra, que es quien ejecuta esa obra creadora procedente del arquitecto, ¡el jefe de obra no es el creador!, él es solo el mediador, pero el creador del edificio es solo el arquitecto. Lo mismo sucede con Dios y con Cristo. El creador de todas las cosas es solamente el Padre, fue él quien decidió crear el Universo, pero Jesús fue el mediador que ejecutó esa obra creadora procedente del Padre.

2- Después has citado Apocalipsis 5:8-14 para decir que Jesús es adorado en ese pasaje, ¡mentira!, ese texto no dice por ninguna parte que el Cordero, Jesús, sea adorado, lo que dice es que él recibe honra, gloria, alabanza y poder, ¡pero no adoración!, alabar y honrar a alguien no significa que le estemos adorando, por ejemplo, yo puedo alabar y honrar a mis padres, pero eso no significa que los esté adorando. El propio Dios glorificará a sus hijos, es decir, nos dará gloria, pero eso no significa que el Padre celestial nos adore.

Ahora bien, si lees despacito el verso 14 verás que los 24 ancianos se postran sobre sus rostros Y ADORAN AL QUE VIVE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, es decir, ¡¡ellos adoran solo a UNO!, ¿y quien es ese único Dios al cual ellos adoran?, pues la respuesta la tenemos en el capítulo 4 del Apocalipsis:

Apo 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:

Apo 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

Mira, criaturita apostata, niñato, lee despacito ese pasaje, ¿a quien adoran esos 24 ancianos?, ellos adoran al Dios que ESTÁ SENTADO EN EL TRONO, y le adoran porque ÉL fue quien decidió crear los cielos y la tierra. ¿Y quien es el Dios que está sentado en el trono?, tu dirás que es Jesús, pero yo te diré que eres un mentiroso, porque resulta que ese Dios que está sentado en el trono y que es adorado es solamente el PADRE, y esto lo vemos claramente en Apocalipsis 5:6-8, donde se dice bien clarito que Jesús, el Cordero, se acerca al Dios que está sentado en el trono, y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos. ¿Lo ves?, JESÚS SE ACERCA AL DIOS PADRE, y es este Dios Padre el único que está sentado en el trono, y resulta que es este Dios sentado en el trono el único que es ADORADO, ¡el Cordero jamás es adorado en el Apocalipsis!, repito, el Cordero recibe gloria, honra, alabanza y poder, ¡peroLA ADORACIÓN ES SOLAMENTE PARA EL DIOS SUPREMO, EL PADRE.

Estos pasajes del Apocalipsis destrozan totalmente la diabólica doctrina de la trinidad, ya que en ellos no se dice por ninguna parte que un dios trino sea adorado, y tampoco se dice que el Cordero sea adorado, SOLO ES UN DIOS EL QUE ES ADORADO, el que está sentado en el trono y que creó los cielos y la tierra, y este Dios es solamente el PADRE CELESTIAL, al cual le corresponde toda la gloria, tal como dijo Pablo: "para gloria del DIOS PADRE" (Filp.2:11), no dijo "para gloria de Jesús", ni tampoco "para gloria del dios trino".

3- Después dices que nadie enseña que Jesús es el único Dios verdadero, ¡mentira!, esa blasfemia anticristiana la enseña bien clarito esa vieja trinitaria del video, la enseñan muchos trinitarios, y la enseñan especialmente los herejes y blasfemos pentecostales unicitarios, los cuales enseñan que Jesús es el Dios Padre, de modo que mientes cuando dices que nadie enseña esa doctrina.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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El unico apostata aqui eres tu

1- Oye, sabes perfectamente que cuanto he escrito que Jesus es el creador y te he mpstrado Juan 1:1 , sabias que me referia al contexto, que se habla del conjunto, que he escrito con mucha prisa,No solo que el verbo era dios, es ALGO RETÓRICO cualquiera entendería.

Como apologista pensaba que lo entenderías.

Y por SUPUESTO, si realizas un estudio en griego correcto de Juan 1:1 te dira que Jesus es el todopoderoso, no como los tdj que adulteran la Biblia

2- Hebreos 1:10 , PUES CLARO QUE SE REFIERE AL HIJO, ¿y que tiene que ver que en el v. 9 se diga que El Padre es el Dios de Jesus? en el verso 8 lo llama Dios ¿y que? estamos hablando del v.10

Heb trata sobre la diferencia entre Jesus y los angeles.

Heb 1:

Hebreos 1:8-10

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

⁸Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

⁹Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros. m

¹⁰Y: (?notas? lleva la conjuncion y que da a entender que esta hablando otra vez del hijo)
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.

¹¹Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,

¹²Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán. m

¹³Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies? m

¿Notas? el contexto que sigue se esta hablando del Hijo otra vez hasta el v.13?

Y no se porque ahora niegas esto tan claro, cuando TU MISMO AFIRMASTE que eel de hebreos 1:10 es Jesus tambie,si quieres te enseño

3- Isa 48:

⁸Sí, nunca lo habías oído, ni nunca lo habías conocido; ciertamente no se abrió antes tu oído; porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer, por tanto te llamé rebelde desde el vientre.

⁹Por amor de mi nombre diferiré mi ira, y para alabanza mía la reprimiré para no destruirte.

¹⁰He aquí te he purificado, y no como a plata; te he escogido en horno de aflicción.

¹¹Por mí, por amor de mí mismo lo haré, para que no sea amancillado mi nombre, y mi honra no la daré a otro.

¹²Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.

¹³Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente.

¹⁴Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.

¹⁵Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.

¹⁶Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.

Esta claro que aqui es Jesus ¿no?

4- NO IMPORTA QUIEN HABLE en Gen 1:26, si es el Hijo, o el Padre, o la totalidad de la deidad (padre e hijo), el significado es el mismo.

Nosotros ESTAMOS CREADOS A IMAGEN DE ELLOS, por eso los cristianos podemos decir perfectamente QUE ESTAMOS HECHOS A IMAGEN Y SEMEJANZA DE CRISTO,

Fijate que el Texto dice bien clarito, que dice "" HAGAMOS"", tienen la misma capacidad creativa y lo mas importante NO dice, ayudame o algo por el estilo.SI no que verdaderamente el participa en la creacion.

5- Lo de que Jesus es solo un mediador es una chorrada deficiente de los que niegan a Cristo, ya que Dios NO NECESITA Y NO NECESITO que le ayuden a crear, o como se dice en ingles, helpers de esos jaja.

Isa 44:

²⁴«Así dice el Señor, tu Redentor,
quien te formó en el seno materno:

“Yo soy el Señor,
    que ha hecho todas las cosas,
yo solo desplegué los cielos
    y expandí la tierra.
    ¿Quién estaba conmigo?

¿Puedes ver que Dios creo SOLO todas las cosas sin la ayuda de NADIE, y NADIE estaba con El.????

La verdad es que JESUS ES EL REY DEL UNIVERSO, TODO ES SUYO

Col 1:16 ....todo ha sido creado
por medio de él y para él

Bueno, por ahora, hablaremos solo de un tema para que no haya líos y por que solo esto me ocupo mucho espacio, y cuando quieras podemos hablar de la adoracion a Jesus en un lugar que se hable de sol esto

Por ultimo, confirmado , no tienes ni mas minima idea de la trinidad ni de el sabelianismo o modalismo.

Si esa mujer fuera trinitaria, JAMAS afirmaria que Jesus es el Dios Padre o el Unico Dios verdadero,

1. Ya te dije que Juan 1:1 no dice por ninguna parte que Jesús sea el Creador, deja de inventarte cosas criatura, y cíñete solo a la Palabra. Ya te he demostrado bien claro que el Creador de todas las cosas es solo el Dios Padre, y Jesús es el mediador, si tu no crees esto, es que no eres cristianos, así de simple.

2. Ya te he demostrado que el Creador mencionado en Hebreos 1:10 solo es el Padre, EL DIOS DE CRISTO. Solo el Dios Padre es el Creador, porque de él PROCEDEN TODAS LAS COSAS (1Co.8:6), y por su voluntad existen y fueron creadas (Ap.4:10-11). El Universo no procede de Jesús, merluzo, procede solo del Dios PADRE, Por lo tanto, el Creador mencionado en Hebreos 1:10 solo puede referirse al Padre, y si no aceptas esto es que no eres cristiano.

3- Pues claro que el ser humano fue creado a imagen y semejanza de los dioses, elohim (Gen.1:26), pero este pasaje no dice por ninguna parte que Jesús fuera el Creador. Observa que es UN DIOS quien habla, y que decide crear al ser humano, este Dios entonces habla con el otro Dios. Esto es crucial, FUE UN SOLO DIOS QUIEN DECIDIÓ CREAR AL HOMBRE, todo procede del Padre, fue su voluntad la que decidió crear.

4- Pues claro que Jesús participó en la creación, porque como ya dije él ejecutó la obra creadora procedente del Padre, PERO EL CREADOR FUE EL PADRE, ya que fue él quien decidió crear el Universo, Jesús simplemente fue el mediador, el obrero maestro que ejecutó esa obra creadora procedente del Dios Padre, ya puse en ejemplo de la construcción de un edificio. El obrero principal por supuesto que participa en la creación de un edificio, PERO EL NO ES EL CREADOR DEL EDIFICIO, el creador del edificio es solo el arquitecto, el cual lo diseñó, y el obrero maestro solo colabora en la obra creadora, lo mismo sucedió con Dios y Cristo.

5- Y ya para remate afirmas que los que decimos que Jesús es el mediador estamos diciendo una chorrada, pues mira, necio apostata, veamos quien dice la chorrada, lee:

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, hay un Dios el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Heb 1:2

(BAD) en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.

¿Lo ves, criaturita apostata?, según esos pasajes Jesús fue el MEDIADOR en la creación, por medio del cual el Padre creó el Universo, ¡el Padre fue el Creador!, y Jesús fue solo el MEDIADOR, es decir, el medio que el Padre utilizó, y ahora viene un apostata mentiroso y santurrón como tu y dices que eso es una chorrada... arrepiéntete de tus blasfemias, para poder salvar tu alma. La verdad ya se te ha dado a conocer en este santo foro.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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en estos pasajes dice que Jesus estas sentado a la diestra de Dios

Col 3:1
Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.

Hebreos 10:12

pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

Hch 7:55

Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios

hermano esto de que jesus esta sentado a la diestra de Dios que significa, que se va a sentar o ya esta sentado, por que es que usted dice que solo hay uno sentado

Jesús cuando ascendió al cielo se sentó a la diestra de Dios, Jesús dijo que él venció y se sentó con su Padre en su trono:

Apo 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Por lo tanto, en el trono de Dios hay DOS personas divinas sentadas, que son el Padre y el Hijo. Ahora bien, si lees Apocalipsis 5:1-8 observarás que el Cordero, Jesús, aparece EN PIE en medio del trono, ¡no sentado, sino en pie!, y entonces Jesús SE ACERCA AL DIOS QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO, y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos, es decir, en Apocalipsis 5 es SOLO EL DIOS PADRE QUIEN ESTÁ SENTADO EN EL TRONO, ya que Jesús aparece en pie en medio del trono, lo cual demuestra de forma bien clara que ese trono celestial es el trono del Dios PADRE, ¡solo el PADREaparece sentado en su trono en el libro del Apocalipsis!, aunque Jesús se sentó en el trono de su Padre después de resucitar en Apocalipsis 5 es solo el Padre quien está sentado en su trono.

Repito, en Apocalipsis 5 Jesús aparece en pie, y el único que está sentado en ese trono celestial es el Padre celestial.

Jesús se sentará en SU PROPIO TRONO glorioso cuando él venga en gloria a reinar a la tierra:

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,

Esto es muy importante, Jesús ahora está sentado EN EL TRONO DE SU PADRE, en el cielo, a la diestra de Dios, pero cuando él venga del cielo a la tierra entonces se sentará en su propio trono. Pero llegará un momento en el cual Jesús se pondrá EN PIE en medio del trono de Dios en el cielo, y se acercará al Dios Padre que está sentado en su trono para tomar de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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gracias hermano Tito, muy atentas sus respuestas

Tito , lee atentamente este estudio ,por cierto NO hace falta que me envíes E-mail, aquí ya los voy a ver.

1- Ya te dije que era un argumento retorico, pero en fin, si no entiendes, te mostrare el contexto
Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios. Joh 1:2 Ella estaba en el principio junto a Dios. Joh 1:3 Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada. Lo que se hizo

En El se hizo TODO, y sin el NADA DE LO que exite llego a existir.

¿entiendes? el Hijo creo junto al Padre TODO LO QUE EXISTE, Si niegas que el Hijo como creador entonces significa que el NO participo en la creacion,y que el Padre lo hizo todo solo, lo cual contradice estos pasajes.
Lo de mediador te respondo todo en 1,abajo

2- En verdad no has mostrado nada, solo palabras sin apoyo biblico

El Padre HABLA DEL HIJO, Y LO LLAMA CREADOR, porque ESO ES LO QUE HACE EN TODO EL CAPITULO.
A ver si te enteras, En Hebreos trata sobre la SUPREMACIA de Jesus sobre los angeles. Y ES EL PADRE QUIEN HACE UNA CLARA DIFERENCIA ENTRE LOS ANGELES

Analicemos esto .
Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy,(A) y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?(B)

- Puedes ver como aqui EL PADRE HABLA DE LOS ANGELES.

Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.(C)

- Puedes ver como el Padre aqui habla del Hijo, haciendo una diferencia entre los angeles y Jesus

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.(D)
- En este pasaje EL PADRE HABLA OTRA VEZ DE LOS ANGELES.

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
- Ahora aqui otra vez EL PADRE DEL HIJO.citando Salmos 45:6-7

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E)

Heb 1:10 Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, Y los cielos son obra de tus manos.
Y es donde aqui dices que se refiere al Padre, ¿PERO QUIEN HABLA DEL PADRE?
¿La conjuncion Y, que da ha entender que se esta HABLANDO OTRA VEZ DE ALGUIEN ,QUIEN ES? POr QUE NADIE HABLA DEL PADRE
Pues obvio que se habla del Hijo
Que es citado de Salmos 2:25-27

Heb 1:11 Ellos perecerán, mas tú permaneces; Y todos ellos se envejecerán como una vestidura, Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, Y tus años no acabarán.(F)
Lo mismo que Heb 1:10

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?(G)

¿Notas COMO HAY UNA CONTINUACION DE HEBREOS 1:8 HASTA HEB 1:13 DONDE NO HAY NINGUNA PAUSA SINO QUE SE HABLA CONTINUAMENTE DEL HIJO ????
Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra

Me da igual como tu lo interpretes ahora, ya que ANTES LO INTERPRETABAS IGUAL QUE YO
Cualquiera persona se dara cuenta de que Heb 1:10 se habla de Jesus, NO hay base para meter alli al PADRE, que NO habla nadie sobre EL.

Fijate lo facil que es encontrar tus contradicciones, solo escribo tu nombre en google y el pasaje que quiera= contradicciones de tito martinez.
http://www.las21tesisdetito.com/carta2.htm

8- Hebreos 1:10. En este pasaje leemos que en el principio el Hijo fundó la tierra, y los cielos son obra de sus manos, lo cual armoniza con otros pasajes bíblicos, donde se dice que el Verbo, el Cristo, fue el medio que el Padre utilizó para crear el Universo (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:16-17, Heb.1:1-2). Por lo tanto, según estos pasajes bíblicos, EL CRISTO PARTICIPÓ EN LA OBRA DE LA CREACIÓN DEL CIELO Y DE LA TIERRA, lo cual demuestra que él ya existía como Dios antes de nacer como hombre, tal como dijo Pablo es Filp.2:9, "el cual ESTANDO EN FORMA DE DIOS..." Sin embargo, el teólogo Mario Olcese rechaza todo esto, y sale con la historia de que Hebreos 1:10 no se está refiriendo a la creación del mundo al principio, sino al mundo venidero mencionado en Hebreos 2:5, ¡menudo despropósito! Hebreos 1:10 y 2:5 se está refiriendo a dos cosas completamente diferentes. El primer pasaje se refiere a la FUNDACIÓN DEL CIELO Y LA TIERRA, MENCIONADA EN GÉNESIS 1:1 "En el principio elohim creó los cielos y la tierra" (versión Cantera-Iglesias), observemos como Hebreos 1:10 solo se puede referir a Génesis 1:1, ya que dice: "AL PRINCIPIO...", sin embargo, Hebreos 2:5 se está refiriendo al MUNDO FUTURO O VENIDERO, ¡no al principio de la creación!, es decir, al mundo futuro cuando Dios haga nuevas todas las cosas (Ap.21:1-3). Mario Olcese destroza esta enseñanza bíblica, y tiene que enseñar la fábula judaica de que Hebreos 1:10 se refiere al mundo venidero, esto lo tiene que hacer forzosamente, porque de lo contrario tendría que reconocer que el Cristo fue quien fundó al principio la tierra, siendo los cielos obra de sus manos, ¡y esto destrozaría su doctrina de que el Cristo no existía como Dios antes de nacer como hombre!

3- Fijate lo que dice Genesis, y por cierto, Genesis NO dice por NINGUNA parte que el Padre decida crear al Hombre, SINO que simplemente DIOS, decidio crear al hombre, NO te inventes cosas que NO dicen por NINGUNA parte.
Gen 1:26 Entonces Elohim dijo: "Hagamos[4] a la humanidad a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza;..........

¿Notas que ELOHIM dice HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA (PADRE E HIJO) ?

¿Mi pregunta es ESTAMOS HECHOS A SEMEJANZA DE ""un dios"" ???? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

A semejanza de DIOS(Padre e hijo)

Gen 1:27 Así que Elohim creó al hombre;[5] a la imagen de Elohim lo creó; macho y hembra El los creó.

El hombre esta creado a la imagen DE DIOS, no de un dios, EL SOLO CREO TODO

4- tus argumentos en este punto tiene de todo menos biblico.

Primero dices que Jesus participo en la creacion , pero no es el creador.

Luego me dices esto.........
El obrero principal por supuesto que participa en la creación de un edificio, PERO EL NO ES EL CREADOR DEL EDIFICIO, el creador del edificio es solo el arquitecto, el cual lo diseñó, y el obrero maestro solo colabora en la obra creadora, lo mismo sucedió con Dios y Cristo.

Bueno mi respuesta es= pero vamos a ver señor tito martinez,criatura ¿ QUE TIENE QUE VER DIOS CON UN ALBAÑIL jaja? ¿QUE TIENE QUE VER LA CREACION DE LAS GALAXIAS CON UN EDIFICIO ??????????????
Seria tonto responder a esto, pero lo voy a hacer, vamos a razonar un poco.

Si el arquitecto representa a Dios y el albañil a Jesus, significa que Dios es un ignorante ya que un arquitecto NO sabe construir, NO ES UN MANITAS, no sabe poner los ladrillos y NADA de eso, SOLO SABE MANDAR Y PENSAR, y Jesus seria el verdadero manitas
Lo cual el razonamiento de este absurdo ejemplo seria que el Padre es mas listo que el hijo, pero que el hijo es MAS APAÑADO QUE EL PADRE y ES UN MANITAS jaja.

Y por cierto, EL ALBAÑIL SIEMPRE PRESUMIRAN QUE ELLOS HICIERON ESE EDIFICIO, aunque el no lo haya mandado a construir, mis tios por ejemplo siempre alardean de ello.
Por lo cual tu argumento se cae por los suelos.

TE LO REPITO OTRA VEZ, DIOS CREO TODO SIN LA AYUDA DE NADIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, ABSOLUAMENTE NADIE, YA QUE EL ESTABA SOLOOOOOOOOOOOOOOOOO

Is 44:24 .......“Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo?

5- Bueno esta es tu ultima duda,que NO entiendes lo que significa ""POR MEDIO DE"" O ""EN EL""

Me llamas apostata por decir que es ridiculo pensar que El Padre haya usado un mediador (cuando te deje claro que NO uso NADA ) , un instrumento, bueno, pues, te vas a tragar tus propias palabras, majo.

Pues fijate en los siguientes 2 versiculos.
Rom 11:36 ?t? G3754:CONJ Porque e? G1537:PREP procedente de a?t?? G846:P-GSM él ?a? G2532:CONJ y d? >>>> G1223:PREP a través <<<< a?t?? G846:P-GSM de él ?a? G2532:CONJ y e?? G1519:PREP hacia dentro a?t?? G846:P-ASM a él ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) a?t? G846:P-DSM a él ? G3588:T-NSF el d??a G1391:N-NSF esplendor e?? G1519:PREP hacia dentro t??? G3588:T-APM a las a???a? G165:N-APM edades aµ?? G281:HEB amén

La misma palabra se usa aqui al igual que por ejemplo en Juan 1:3

G1223d??diápreposición primaria denotando el canal de un acto; mediante (en aplicaciones muy amplias, local, causal u ocasional): pasar, través, atravesar, causa, conducto. En composición retiene el mismo sentido general.??a Día. Véase G2203.

O sea que en Griego Koiné original, dice QUE A TRAVES DEL PADRE SE CREO TODAS LAS COSAS ¿ SIGNIFICA ESTO QUE EL PADRE ES UN INTERMEDIARIO O SOLO UN INSTRUMENTO O ALGUNA CHORRADA DE ESTAS ??? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
La KADOSH ISRAELITA MESIANICA lo traduce BIEN
Rom 11:36 Porque de El y por medio de El y para El son todas las cosas.¡A El sea la gloria por siempre! Amein. °

¿sabes ingles? ¿lo quieres en ingles?
Pues toma
Rom 11:36 ?t?G3754 FOR e?G1537 OF a?t??G846 HIM ?a?G2532 AND >>>>> d?G1223 THROUGH <<<< a?t??G846 HIM ?a?G2532 AND e??G1519 UNTO a?t??G846 HIM "ARE" taG3588 ALL pa?taG3956 THINGS : a?t?G846 TO HIM "BE" ?G3588 THE d??aG1391 GLORY e??G1519 TO t???G3588 THE a???a?G165 AGES. aµ??G281 AMEN.

La palabra es TROUGHT HIM,que significa A TRAVES DE EL.
¿Quieres tambien el significado en ingles del STRONG ????
diadee-ah'A primary preposition denoting the channel of an act; through (in very wide applications, local, causal or occasional). In composition it retains the same general import: - after, always, among, at, to avoid, because of (that), briefly, by, for (cause) . . . fore, from, in, by occasion of, of, by reason of, for sake, that, thereby, therefore, X though, through (-out), to, wherefore, with (-in). In composition it retains the same general import.

¿Y que dices de Hebreos 2:10 que TAMBIEN USA LA PALABRA DIA ""2 VECES"" (dee-ah) que significa A TRAVES .???????????

Heb 2:10 ep?epe? G4241:V-IAI-3S Estaba siendo propio ?a? G1063:CONJ porque a?t? G846:P-DSM a él d? G1223:PREP a través ?? G3739:R-ASM cual ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) ?a? G2532:CONJ y d? G1223:PREP a través ?? G3739:R-GSM de quien ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) p?????? G4183:A-APM a muchos ????? G5207:N-APM hijos e?? G1519:PREP hacia dentro d??a? G1391:N-ASF esplendor a?a???ta G71:V-2AAP-ASM habiendo conducido t?? G3588:T-ASM a el a?????? G747:N-ASM Gobernante Conductor t?? G3588:T-GSF de la s?t???a? G4991:N-GSF liberación a?t?? G846:P-GPM de ellos d?a G1223:PREP a través pa??µat?? G3804:N-GPN sufrimientos te?e??sa? G5048:V-AAN completar

Como en el E-SWORD no tengo muchas Biblias españolas, pues the dejo la THE NEW AMERICAN STANDARD VERSION que es en ingles.

Heb 2:10 For (26)it was fitting for Him, (1A)for whom are all things, and through whom are all things, in bringing many sons to glory, to (1B)perfect the (1C)author of their salvation through sufferings.

Conclusion= Cuando al Padre o al Hijo se le dice que todas las cosas son MEDIANTE el , NO SIGNIFICA que sea un instrumento, si no QUE EN EL se crearon todas las cosas, EN CONEXION CON ELO JUNTO A EL, como Gen 1:26 dice.

O tambien podria serlo, tanto al Padre como al Hijo se les podria considerar el instrumento y la causa final de la creacion,teniendo en cuenta que esto significa que son los creadores.

Isa 48:11 Por mí, por amor de mí mismo lo haré, para que no sea amancillado mi nombre, y mi honra no la daré a otro. Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.(A) Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente. Isa 48:14 Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos. Isa 48:15 Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino. Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.

Por cierto ¿SABIAS QUE En el texto hebreo la palabra asah (gah-sah'), o Creador, se encuentra en la forma plural en varias referencias a Dios.????????????

KADOSH
Ecc 12:1 Y recuerda a tus Creadores[57] en los días de tu juventud,........ °

Y por ultimo, ¿Sabias que muchas personas y eruditos creen que la palabra arche en Apoc 3:14 significa que Jesus es el originador, la fuente en donde se creo todas las cosas, todo lo contrario a lo que los jehovistas enseñan ???

NO es demostrado 100% ,pero lo digo para que los pienses.

Apostata adolescente, lee atentamente este mensaje:

1- Has blasfemado contra la Palabra de Dios y encima no te has arrepentido. Has dicho que es una chorrada decir que Jesús es el mediador, pero resulta que la Palabra dice bien claro que Jesús es el mediador, ya te di los pasajes, y ahora vas tu y dices que eso es una chorrada. Es muy grave eso que has dicho, esa blasfemia te pasará factura si no te arrepientes.

2- Después citas Juan 1:3 para decir que Jesús es el Creador supremo. Claro, como eres un crio y un supino ignorante me citas ese pasaje en la versión Reina Valera, la cual lo ha FALSIFICADO, pues mira cual es la verdadera traducción de ese texto:

(IntEspWH+) παντα ^3956:A-NPN Todas [cosas] δι ^1223:PREP a través αυτου ^846:P-GSM de él εγενετο ^{1096:V-2ADI-3S} llegó a ser και ^2532:CONJ y χωρις ^5565:ADV aparte de αυτου ^846:P-GSM de él εγενετο ^{1096:V-2ADI-3S} llegó a ser ουδε ^3761:CONJ-N ni εν ^1520:A-NSN uno ο ^3739:R-NSN cual γεγονεν ^{1096:V-2RAI-3S} ha llegado a ser

¿Lo has leido bien, blasfemo?, el texto dice que através de Jesús, o por medio de Jesús, todas las cosas vinieron a existir, es decir, que Jesús no fue el Creador supremo, sino el MEDIADOR, o si quiere llamarlo así un "creador menor, inferior", él fue el medio que el Padre utilizó para crear todas las cosas, sin embargo, la versión Reina Valera, de forma diabólica falsifica ese pasaje omitiendo las palabras "a través de", para hacer creer que Jesús fue el Creador supremo. Lo mismo sucede con el verso 10, donde la Reina Valera también ha falsificado ese pasaje, omitiendo las palabras "a través de". Te voy a citar unas cuantas versiones que he tomado de la e-sword, y que han traducido bien ese pasade de Juan 1:3, para que te enteres, idiota:

(BAD) Por medio de él todas las cosas fueron creadas;sin él, nada de lo creado llegó a existir.

(CST-IBS) Por medio de ella creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.

(DHH) Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.[2]

(LPD) Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.

(Versión Jünemann) Todo por medio de él fue hecho y, sin él no ha sido hecho nada, que ha sido hecho.

(LBLA) Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

(NBLH) Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

(NVI) Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir.

(TKIM-DE) Todas las cosas por medio de El fueron hechas, y sin El nada de lo que ha sido hecho hubiera sido hecho.[1]

(VM) Todas las cosas por medio de él fueron hechas, y sin él ni una sola cosa de lo que ha sido hecho fué hecha.

¿Lo ves, crío blasfemo?, Jesús fue el MEDIO, el mediador, ¡¡pero no el Creador supremo!!, el Dios Padre sencillamente creó todas las cosas, pero POR MEDIO de su Hijo, tal como dice también Hebreos 1:2:

(BAD) en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.

Por lo tanto, ya lo ves, te han mentido por medio de traducciones falsificadas, la Biblia jamás enseña que Jesús creó todas las cosas, sino que él fue el MEDIO que el Padre utilizó para crear todas las cosas, que es muy diferente.

2- Despues has citado Hebreos 1:6, para decir que Jesús es adorado por los ángeles, ¡pues no, idiota blasfemo!, una vez más estás citando una versión falsificada, como es la Reina Valera, ya que la palabrita griega que ahí aparece es PROSKUNEO, que significa esencialmente RENDIR HOMENAJE, vamos al texto griego:

(IntEspWH+) οταν ^3752:CONJ Cuando δε ^1161:CONJ pero παλιν ^3825:ADV otra vez εισαγαγη ^{1521:V-2AAS-3S} conduce en τον ^3588:T-ASM a el πρωτοτοκον ^4416:A-ASM-S primogénito εις ^1519:PREP hacia dentro την ^3588:T-ASF a la οικουμενην ^3625:N-ASF tierra habitada λεγει ^{3004:V-PAI-3S} está diciendo και ^2532:CONJ Y προσκυνησατωσαν ^{4352:V-AAM-3P} rindan homenaje αυτω ^846:P-DSM a él παντες ^3956:A-NPM todos αγγελοι ^32:N-NPM mensajeros θεου ^2316:N-GSM de Dios

Los ángelessencillamente se postran ante Jesús, no para adorarle, sin para rendirlehomenaje, pleitesia, como Hijo de Dios que es, porque los ángeles sabenperfectamente que SOLO SE HA DE ADORAR AL DIOS PADRE, tal como enseñó Jesús en Juan 4:23-24.Tu sencillamente rechazas la enseñanza de Jesús, y encima te dejasguiar por una versión diabolica y falsificada, como es la Reina Valera, entreotras más.

3- Vamos a ver,merluzo, Hebreos 1:8-9 está hablando de los dos dioses, el Padre y el Hijo. AJesús en ese pasaje se le llama Dios, pero seguidamente dice que este Dios TIENE A OTRO DIOS SOBRE ÉL, que es el Padre, el Dios del Hijo, y luego, en el verso 10 se sigue hablando del Dios Padre, el CREADOR, el cual es mencionado en el verso anterior, el 9. Lo que es un error garrafal es enseñar esa mentira diabólica de que Jesús fue el Creador supremo, ya que por ejemplo, Apocalipsis 4:10-11 enseña bien claro que el Creador es solo el Padre, el Dios que está sentado en el trono, por cuya voluntad todas las cosas existen y fueron creadas, ¡fue por la voluntad del Dios Padre que todas las cosas existen, no por la voluntad de Jesús!, el Señor Jesús fue solamente el MEDIADOR, como ya he demostrado en esos pasajes.

4- Pues claro que Jesús participó en la obra de la creación, de la misma manera que un obrero maestro también participa en la creación de un edificio, pero EL CREADOR SUPREMO DE ESE EDIFICIO ES EL ARQUITECTO, NO EL OBRERO MAESTRO. El obrero maestro se puede decir que es un "creador inferior", pero el creador supremo de ese edificio fue solamente el arquitecto, el que lo diseñó y decidió crearlo. Y efectivamente, yo antes también creía que Hebreos 1:10 serefría a Jesús, hasta que entendí mejor ese pasaje leyendo el contexto, y claramente se refiere al Dios Padre.

5- Seguidamente dices la burrada de que en Génesis 1:26 no fue el Dios Padre quien decidió crear al hombre, ¿ah no?, pero es que tu no sabes leer?, la Biblia dice bien claro que DEL PADRE proceden todas las cosas (1Co.8:6), y por la voluntad del Dios Padre todas las cosas existen y fueron creadas (Ap.4:10-11). Por lo tanto,te pregunto, ¿quien DECIDIÓ crear al hombre a su imagen y semejanza?, ¡pues el Dios PADRE, so idiota!, el Padre, como Dios supremo, es quien planeó crear al hombre, y entonces le propone al otro Dios crear al hombre a imagen y semejanza de ellos. En Génesis 1:26 ES UN SOLO DIOS QUIEN HABLA, esto es como si yo te digo: "crío adolescente, hagamos un muñeco de barro a nuestra imagen,conforme a nuestra semejanza", es decir, SOY YO QUIEN TE HABLA Y QUIEN PLANEA CREAR UN MUÑECO DE BARRO, pero te hablo a ti, porque tu colaborarás en esa obra creadora, ¡pero quien decide crear el muñeco de barro soy yo, no tu!, ¿lo entiendes merlucino? Por supuesto que Jesús participó en la creación del Universo, pero él no fue el Creador supremo, sino un creador menor, ya te puse el ejemplo del arquitecto y el obrero maestro. El creador de un edificio es el arquitecto, y el obrero maestro PARTICIPA en la creación de ese edificio, ¡pero él no es el creador supremo de ese edificio!, pues quien diseñó ese edificio y decidió crearlo fue solo el arquitecto, no el obrero maestro, si esto no lo entiendes es que tienes menos cerebro que una chinche.

Y ya para remate me dices que qué tiene que ver Dios con un arquitecto, ¡pues mucho, gilipollas!, un arquitecto humano es el que decide crear un edificio y lo diseña, y Dios, QUE ES EL ARQUITECTO SUPREMO, es quien decidió crear el Universo y quien lo diseñó, de modo que fíjate la semejanza que existe entre uno y otro. Jesús en ese caso sería como el jefe de la obra, el cual ejecuta la obra de la creación, pero el Creador supremo no es Jesús, sino solo el Dios supremo, el Padre, el arquitecto o diseñador universal.

6- Después me has soltado un argumento de los más falso y diabólico, dices que si el arquitecto representa a Dios, y el jefe de obra a Jesús, significa que Dios es un ignorante, ya que un arquitecto no sabe construir. Ese razonamiento es de lo más idiota y falso, ¡por supuesto que el arquitecto sabe construir!, lo que ocurre es que ÉL DESEA QUE OTROS COLABOREN EN LA OBRA CREADORA, así él puede dar trabajo a muchos. Mira idiota, Pablo dijo que Dios el Padre es la CABEZA de Cristo (busca el pasaje), y esto significa que el Dios Padre es el JEFE, el que piensa, el más inteligente de todos, él tiene la autoridad suprema y quien diseña y dirige todo, JESÚS NO ES LA CABEZA DE DIOS, es al contrario, Dios es la cabeza de Cristo, por eso es que el Dios Padre es quien DISEÑÓ EL UNIVERSO Y DECIDIÓ CREARLO, ¡porque él es la CABEZA!,y después Jesús fue quien ejecutó esa obra creadora procedente del Padre, pero decir que Jesús es el Creador supremo es tan falso e idiota como decir que el obrero maestro fue el creador supremo de un edificio, ÉL SOLO HIZO LO QUE EL ARQUITECTO LE ORDENÓ HACER, fue solamente el mediador, pero el creador supremo de un edificio es solo el arquitecto, en este caso el Creador supremo del gran edificio, que es el Universo, es únicamente el Dios Padre, nadie más. ¿Te queda ya claro, tarugo blasfemo y apostata?

7- Después me citas Isaías 44:24, donde IEVE dice que él creó los cielos y la tierra por sí solo, pues claro, idiota, ese pasaje simplemente enseña que FUE EL DIOS PADRE EL ÚNICO CREADOR SUPREMO, solo él hizo todas las cosas, porque todas las cosas proceden del Dios Padre (1Co.8:6), ¡ese pasaje no habla de Jesús por ninguna parte!, sino que está hablando del IEVE PADRE, el Dios supremo, el Creador de todo el Universo, fue solo él quien lo diseñó y creó, y Jesús COLABORÓ con el Padre Creador, ejecutando la obra.

8- Después citas Romanos 11:36, veamos como lo traduce esta versión:

(BAD) Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él.¡A él sea la gloria por siempre! Amén.

Es decir, lo que enseña ese pasaje de Romanos 11:36 es que todas las cosas proceden del Dios Padre, y existen por él, porque él decidió crearlas, por su voluntad existen todas las cosas y fueron creadas (Ap.4:10-11), por eso es que Pablo dijo bien clarito en 1Corintios 8:6 que TODAS LAS COSAS PROCEDEN DEL PADRE, ¿lo entiendes?, proceden del Dios Padre, no de Jesús, pero si seguimos leyendo Pablo dijo que tenemos un Señor Jesucristo, POR MEDIO del cual son todas las cosas, es decir, que Jesús fue solo el mediador, el Universo no procede de Jesús, sino que procede solo del Padre, el Creador supremo,el cual utilizó a Jesús para crear el Universo.

9- Y ya, para terminar, a ver si esto te queda claro, yo no niego que Jesús sea creador, si él ejecutó la obra creadora por supuesto que él fue creador, pero él no es EL Creador supremo, ¿queda claro?, esto es igual que si yo fabrico, por ejemplo, un vehículo, yo soy creador de ese vehículo, PERO YO NO SOY EL CREADOR SUPREMO, el Creador supremo es solamente el DIOS PADRE, LA CABEZA DE CRISTO.

¿Tu crees queJesús es el Dios supremo y todopoderoso?, porque si crees en esa burrada,entonces estás rechazando la verdadera doctrina, que dice esto:

1Ti 2:5 Porque hay un Dios, y un mediador entreDios y los hombres, Jesucristo hombre,

Ese pasaje dice que hay un Dios, el cual obviamente es el Padre (1Co.8:6), pero seguidamente dice bien claro que tenemos un MEDIADOR entre ese Dios Padre y los hombres, y ese mediador es Jesucristo HOMBRE, ¡ahí está bien clarito!, Jesús no es el Dios supremo, sino que es el mediador, y además dice de forma diáfana que él es HOMBRE. Pero claro, vosotros los apostatas trinitercos habéis rechazado esa verdadera doctrina, y ese pasaje de Pablo lo entendéis de la siguiente manera: "Porque hay un Dios que es trino". O lo que es peor, como lo enseñan los apostatas unicitarios pentecostaloides: "porque hay un Dios que es Jesús". Pero resulta que Pablo no dijo esas burradas jamás, lo que él dijo es que hay un Dios, ¡de dios trino nada!, y luego tenemos también un mediador, que es Jesucristo hombre, con lo cual queda pulverizada y desenmascarada esa mentira diabólica del trinitarismo y del unicitarismo que el sistema iglesiero apostata, el SIA, enseña.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Adolescente apostata, todo el capítulo uno de Hebreos habla de los dos dioses, el Padre y el Hijo, pero OLVIDAS AL PRINCIPAL DIOS, QUE ES EL PADRE, EL DIOS SUPREMO, EL DIOS DEL HIJO Heb.1:8-9.

Mira, aun aceptando que Hebreos 1:10 se refiere al Hijo, este pasaje de ninguna manera demuestra que Jesús sea el Creador supremo. Como ya he dicho, Jesús ejecutó la obra creadora diseñada por el Padre, es decir, el Padre fue el Creador supremo, del Padre proceden todas las cosas (1Co.8:6), y Jesús sencillamente fue el mediador, el que ejecutó esa obra creadora.

Los versos 10 al 12 observa lo que dicen:

Heb 1:10 Y:

Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,

Y los cielos son obra de tus manos.

Heb 1:11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;

Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,

Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;

Pero tú eres el mismo,

Como ya he dicho, aun admitiendo que ese pasaje se refiere a Jesucristo eso no significa que él sea el Creador supremo, porque siempre EL CREADOR SUPREMO ES EL QUE DECIDE CREAR, y este es solo el PADRE. El Hijo de Dios sencillamente fue quien en el principio fundó la tierra, es decir, inició su creación, haciendo también los cielos, porque, repito, FUE JESÚS QUIEN EJECUTÓ LA OBRA CREADORA PROCEDENTE DEL PADRE. Pero cuando tu enseñas que Jesús fue el Creador supremo estás mintiendo descaradamente, pues la Escritura dice bien claro que TODAS LAS COSAS PROCEDEN DEL PADRE, Y QUE FUE EL DIOS PADRE QUIEN DECIDIÓ CREAR TODAS LAS COSAS, Y POR SU VOLUNTAD EXISTEN (1Co.8:6, Ap.4:10-11).

Enseñar que todas las cosas proceden de Jesús, como tu enseñas, es una abominable mentira del diablo contraria a la Escritura. LA CABEZA ES EL PADRE, NO JESÚS, o dicho en otras palabras, quien decidió crear, quien diseñó todo el Universo, fue solamente el Padre, no Jesús.

¿No estás de acuerdo en esto que he dicho?

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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