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General: ++MENSAJE IMPORTANTE PARA LA SEÑORA JEHORGINA
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Respuesta  Mensaje 1 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 25/04/2013 14:55
Le contesto, lea despacito, señora Gehorgina:

1- Cuando el pasaje de 1Pedro 2:17 dice que honremos o respetemos a TODOS, se está refiriendo a TODOS LOS HERMANOS EN CRISTO, TAL COMO SE VE POR EL CONTEXTO, PERO NO A TODOS LOS SERES HUMANOS. No me sea usted necia, señora, por ejemplo, ¿HONRA USTED A UN ASESINO, A UN VIOLADOR, O A UN ESTAFADOR?, sinceramente, responda a esa pregunta, ¿honra usted a ese tipo de gentuza malvada?, ¿son dignos de honra o respeto ese tipo de gente malvada?, ¡pero por Dios, utilice el cerebro y aprenda a leer la Biblia!

2- La versión que ha citado de 1Pedro 3:9 es más falsa que Judas, ese pasaje no dice realmente que no podamos insultar a nadie, vamos al texto griego:

(IntEspWH+) μη 3361:PRT-N no αποδιδοντες 591:V-PAP-NPM dando de regreso κακον 2556:A-ASN mal αντι 473:PREP en lugar de κακου 2556:A-GSN mal η 2228:PRT o λοιδοριαν 3059:N-ASF injuria denigrante αντι 473:PREP en lugar de λοιδοριας 3059:N-GSF de injuria denigrante τουναντιον 5121:ADV-K al contrario δε 1161:CONJ pero ευλογουντες 2127:V-PAP-NPM bendiciendo οτι 3754:CONJ porque εις 1519:PREP hacia dentro τουτο 3778:D-ASN a esto εκληθητε 2564:V-API-2P fueron llamados ινα 2443:CONJ para que ευλογιαν 2129:N-ASF bendición κληρονομησητε 2816:V-AAS-2P hereden

El pasaje es bien claro, los cristianos verdaderos NO PODEMOS INJURIAR DE FORMA DENIGRANTE A ALGUIEN, o dicho en otras palabras, NO PODEMOS CALUMNIAR O ACUSAR EN FALSO A ALGUIEN, eso sí es pecado, sin embargo, eso no significa que no podamos insultar de forma justa a quien se lo merece. JESÚS INSULTÓ DE FORMA JUSTA A VECES cuando dijo expresiones como hijos del diablo, raza de víboras, serpientes, hipócritas, necio, etc. Sin embargo, Jesús jamás calumnió a nadie ni lo injurió de forma denigrante, simplemente describió de forma justa lo que eran esos malvados religiosos judíos. 
Los apostoles también insultaron a veces, cuando llamaban necios o hijo del diablo a alguien, pero ELLOS JAMÁS INJURIARON DE FORMA DENIGRANTE A NADIE. Por lo tanto, deje de citar usted versiones falsas de la Biblia para apoyar sus errores doctrinales, y aprenda la diferencia que existe entre insultar de forma justa a alguien, y lanzar una injuria denigrante a alguien, ¿le queda claro?

3- Después ha citado 1Pedro 2:22-23, pero lo ha citado en otra versión falsa, porque la verdadera traducción es esta:

1Pe 2:22  el cual no hizo pecado,  ni se halló engaño en su boca;
1Pe 2:23  quien cuando le maldecían,  no respondía con maldición;  cuando padecía,  no amenazaba,  sino encomendaba la causa al que juzga justamente;

El pasaje está hablando bien clarito de MALDECIR, es decir, de lanzar maldiciones contra alguien, desear el mal de alguien, y obviamente Jesús jamás deseó el mal de nadie, como yo tampoco deseo el mal de nadie. El lanzar maldiciones a alguien sí es pecado, está prohibido para los cristianos verdaderos, PERO INSULTAR DE FORMA JUSTA A ALGUIEN NO TIENE QUE VER NADA CON LANZAR MALDICIONES, ¿le queda claro, señora ignorante?
Y efectivamente, el pasaje de 1Pedro 2:21 dice que sigamos las pisadas de Cristo, POR ESO ES QUE YO INSULTO A VECES A GENTUZA E HIJOS DEL DIABLO QUE SE LO MERECEN, tal como hacía el Señor Jesucristo. De modo que eso es lo que yo le digo a usted, ¡¡siga las pisadas de Jesucristo!!

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




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Respuesta  Mensaje 24 de 68 en el tema 
De: Gehorgina Enviado: 27/04/2013 18:50
CPadilla: Tu sincera búsqueda de la Verdad es digna de ser mencionada. Si me permites decirlo, eres un ejemplo a seguir.
 
Coincido completamente con tus palabras, y me alegro de que las hayas expuesto. Jesús jamás insulto, es verdad. Jesús decía la verdad.
 
Nosotros no conocemos el interior del hombre, como el Señor. Si Jesús nos dice que hay que amar a todos, perdonar siempre, tratar a los demás como queremos que los demás nos traten a nosotros, no juzgar ni condenar, ¿tenemos la autoridad para insultar? Obviamente, no.
 
Insultar es siempre malo. El insulto surge de la ira, de la intolerancia, de la falta de amor. Si yo amo a la otra persona, no tengo por qué insultarla.
 
A NADIE LE GUSTA SER INSULTADO. Si debemos tratar a los demás como queremos que nos traten a nosotros, obviamente NO DEBEMOS INSULTAR.
 
Aquel que puede controlar su lengua puede controlar todo su cuerpo. Las palabras deben ser palabras de amor. Un insulto siempre tiene su origen en la FALTA de amor.
 
Bendiciones.

Respuesta  Mensaje 25 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 19:14
Gracias por sus palabras Gehorgina. Estas me han alegrado mucho Dios le bendiga mucho.

Respuesta  Mensaje 26 de 68 en el tema 
De: gatomalo28 Enviado: 27/04/2013 19:28
Gehorgina, permitame preguntale:
 
¿Usted cree en el pretribulacionismo, es decir, en un rapto secreto antes de una tribulacion de 7 años?

Respuesta  Mensaje 27 de 68 en el tema 
De: Eutico Enviado: 27/04/2013 19:34

Romanos 16:18

Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.


Filipenses 3:2-3

Guardaos de los perros,


1 Tesalonicenses 2:5

Porque nunca usamos de palabras lisonjeras, como sabéis,

GRACIA Y PAZ



Respuesta  Mensaje 28 de 68 en el tema 
De: TuTío Enviado: 27/04/2013 20:27
Respuesta Mensaje 5 de 27 en el tema
De: Gehorgina Enviado: 25/04/2013 13:31
1- No voy a poner mi opinión por sobre lo que dice la palabra de Dios. Si la Biblia dice que debemos respetar a todos, eso es lo que debo hacer. Si me dice que debo amar a mis enemigos, eso debo hacer. Dios nos marca el camino del bien para nuestra felicidad.
 
Voy a repetir lo que dije antes:
 
El contexto de ese pasaje indica que con "TODOS" se refiera no solo a los hermanos en la fe, ya que el mismo versículo hace una diferencia entre "todos" y "hermanos":

Respeten a todos, amen a sus hermanos, teman a Dios, honren al rey.” (1Pe 2,17)

No intente adaptar la palabra de Dios a su propia moral: una cosa es que usted no quiera respetar a todos por el simple hecho de ser personas, y otra cosa es lo que dice la Biblia. Lea la Biblia sin modificaciones.

El pasaje de Romanos 13,7 dice que debemos dar a cada uno lo que corresponde. En ninguna parte dice que hay que dar respeto "solo" a los que son dignos de respeto, ya que toda persona es digna de respeto, conforme a 1Pe 2,17.

2- Jesús jamás insultó a otra persona. Si es cierto lo que usted dice, cite el pasaje donde Jesús lo hace. Jesús llamó a las cosas por su nombre: a los que actuaban con hipocrecía los llamó hipóctritas, pero él no llamaba "estúpido" a nadie.

Jesús dijo que no debemos llamar "imbécil" a los hermanos. Pero yo le pregunto: ¿Acaso esto le da permiso de llamar así a los que no son sus hermanos en la fe? ¿POR QUÉ?

¿Acaso solo los hermanos en la fe son "dignos de respeto"? Imposible, ya que como le dije antes, la palabra de Dios dice que le debemos respeto a todos.

Siendo así, no debemos insultar ni ofender a nadie.

Usted no me conoce, y no sabe si soy necia, ignorante, etc. Usted sabe poquísimo de mi persona, por lo que no puede hacer un juicio sobre quién soy. No habla de lo que no sabe, ni insulte a quien no conozca.

Lo que dice la Gehorgina es descaminado, ningún cristiano verdadero le rendiría respeto a un criminal o aun homosexual; al criminal hay que llamarló al arrepentimiento al igual que al homosexual. Pero de ahí a honrarles es una falsedad. Con relación a lo que dice, si agredir a uno de esos malvados, yo no llamo a eso, ni estoy incitando a que escupan a los homosexuales, ladrones y todos los que hacen maldad; yo los llamo al arrepentimiento, (Cada uno recibirá lo suyo en el día del gran juicio) lo que hizo el señor. Pero usted está llamando a los cristianos a honrar a: Criminales, homosexuales, homicidas, genocidas, y todos los que hacen maldad.

En fin, usted está incitando a premiar a los malvados.

Espero verla en el día del gran juicio, honrando a todos los que hicieron maldad.


1 pedro 2: 17) Dad honra debida a todos. Amad a los hermanos. Temed a Dios. Honrad al rey.

Al que roba le llaman ladrón, y hasta eso ofende a la familia del ladrón, porque no es un título honorifico para el que hurta. A si pasa a un genocida, (asesino de masas) pedófilo, (violador de menores) Etc.

Al que hace lo malo no se honra, ni se le da ningún título honorifico de ningún tipo de respeto.



Respuesta  Mensaje 29 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 21:16
Hermano TuTio:
 
le cito:
 

-Al que roba le llaman ladrón, y hasta eso ofende a la familia del ladrón, porque no es un título honorifico para el que hurta. A si pasa a un genocida, (asesino de masas) pedófilo, (violador de menores) Etc.

Al que hace lo malo no se honra, ni se le da ningún título honorifico de ningún tipo de respeto.-

¿Donde encontramos esto en la Palabra de Dios, o esto es una interpretacion suya?

Respuesta  Mensaje 30 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 21:19
Considero yo Hermano Tutio qu ehay una confucion aqui. No encuentro en ninguna parte que el escrito de Gehogina diga HONRAR, sino RESPETAR a un criminal, RESPETAR y HONRAR son dos acciones distintas. Ella no ha escrito HONRAR
 
Honrar: En lo que a Dios se refiere, el vocablo denota una cualidad suya por la que se le reconoce. Josué ordenó a Acán dar gloria a Dios en reconocimiento de su importancia, valor y de lo que Él significa (Jos 7.19). En este y otros ejemplos semejantes, «honrar» quiere decir hacer algo; lo que Acán tuvo que hacer fue decir la verdad. En otros pasajes, «honrar» a Dios es un reconocimiento cúltico y la confesión de que Dios es Dios (Sal 29.1). Algunos sugieren que en estas y otras citas, cuando el cultuante ve la «gloria» de Dios y lo confiesa en adoración, se alaba su soberanía sobre la naturaleza. En otros pasajes, el término señala la soberanía de Dios sobre la historia y específicamente apunta hacia una futura manifestación de su «gloria» (Is 40.5). En fin, encontramos también casos que relacionan la revelación de la «gloria» divina a las manifestaciones de antaño de su soberanía en la historia y sobre los pueblos (Éx 16.7; 24.16).  La «honra» puede perderse debido a obras y actitudes erróneas (Pr 26.1, 8), o bien demostrarse mediante buenas acciones (Pr 20.3; 25.2). El énfasis, entonces, es sobre las relaciones interpersonales. Segundo, muchos usos del término sugieren nobleza, como por ejemplo en 1 R 3.13 que destaca la «honra» que le corresponde a la familia real. O sea, kaboÆdpuede resaltar la posición de respeto y distinción social del que goza la nobleza.
 
A lo que la Sra Gehorgina se refire en cuanto a respetar es:
 
“Las palabras que salen de tu boca MUESTRAN LO QUE HAY EN TU CORAZÓN” (Lucas 6:45).

QUITEN TODA amargura maliciosa y cólera e ira y GRITERÍA Y HABLA INJURIOSA, junto con toda maldad” (Efesios 4:31 TNM).

No salga de vuestra boca palabra dañosa, sino la que sea conveniente para edificar según la necesidad y hacer el bien a los que os escuchen  (Efesios 4:29 biblia de Jerusalén)
 
No se excluye a los que hacen el mal.
Hermanos es el Pecado lo que se aborrece no la persona
a la persona le quitamos la HONRA pues no es digno de ella si esta en pecado, pero no el RESPETO
 
Espero que estas palabras clarifiquen algo, pero nuevamente si estoy equivocado diganmelo inmediatemente. Pues la palabra de Dios no es para nosotros torcerla o ultrajarla.
 
Dios les Bendiga y les llene de sabiduria y disernimiento

Respuesta  Mensaje 31 de 68 en el tema 
De: Eutico Enviado: 27/04/2013 22:00

Salmos 5:4-6

Porque tú no eres un Dios que se complace en la maldad;

El malo no habitará junto a ti. Los insensatos no estarán delante de tus ojos;

Aborreces a todos los que hacen iniquidad. Destruirás a los que hablan mentira;

Salmos 7:11

Dios es juez justo, Y Dios está airado contra el impío todos los días.

Salmos 11:5-6

IEVE prueba al justo;

Pero al malo y al que ama la violencia, su alma los aborrece.



1 Pedro 3:12

Porque los ojos del Señor están sobre los justos,

Y sus oídos atentos a sus oraciones;
Pero el rostro del Señor está contra aquellos que hacen el mal.
GRACIA Y PAZ

Respuesta  Mensaje 32 de 68 en el tema 
De: TuTío Enviado: 27/04/2013 22:18

Yo ni dije, ni lo cite de la biblia. Eso lo has pensado tú.

 

Respuesta  Mensaje 29 de 31 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 17:16
Hermano TuTio:
 
le cito:
 

-Al que roba le llaman ladrón, y hasta eso ofende a la familia del ladrón, porque no es un título honorifico para el que hurta. A si pasa a un genocida, (asesino de masas) pedófilo, (violador de menores) Etc.

Al que hace lo malo no se honra, ni se le da ningún título honorifico de ningún tipo de respeto.-

¿Donde encontramos esto en la Palabra de Dios, o esto es una interpretacion suya?

 

Al que miente le llaman mentiroso, gran título de honor y respeto que se gana.

Y la biblia da los títulos a los malvados, gran titulo les da. 1 Corintios 6:9. Apocalipsis 21:8 - 22:14.


Respuesta  Mensaje 33 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 22:22
Correcto Hermano Eutico, ahora si nota en todos los pasajes dice Dios, Jehova; en salmo 11: 5-6 (en el cual olvido escribir parte de los versiculos mencionados pues comienza así:
Jehová prueba al justo;
Pero al malo y al que ama la violencia, su alma los aborrece) y Señor. Ahora Hermano Eutico digame pues en cual de todos esos versiculos dice, HOMBRES.
Ese es mi argumento Hermano Eutico, no somos EL, 
 
La biblia en Romanos 12 dice:
 
 

El amor sea sin fingimiento. Aborreced lo malo, seguid lo bueno.

10 Amaos los unos a los otros con amor fraternal; en cuanto a honra, prefiriéndoos los unos a los otros.

11 En lo que requiere diligencia, no perezosos; fervientes en espíritu, sirviendo al Señor;

12 gozosos en la esperanza; sufridos en la tribulación; constantes en la oración;

13 compartiendo para las necesidades de los santos; practicando la hospitalidad.

14 Bendecid a los que os persiguen; bendecid, y no maldigáis.

15 Gozaos con los que se gozan; llorad con los que lloran.

16 Unánimes entre vosotros; no altivos, sino asociándoos con los humildes. No seáis sabios en vuestra propia opinión.

17 No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.

18 Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres.

19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.

20 Así que, si tu enemigo tuviere hambre, dale de comer; si tuviere sed, dale de beber; pues haciendo esto, ascuas de fuego amontonarás sobre su cabeza.

21 No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.

Tambien dice:

no salga de vuestra boca palabra dañosa, sino la que sea conveniente para edificar según la necesidad y hacer el bien a los que os escuchen  (Efesios 4:29 biblia de Jerusalén)
 
La necesidad de los impios es la palabra de Dios mas de nuestra boca Dios manda a no USAR PALABRA DAÑOSA
 
Entonces pues Hermano Eutico contesteme esta pregunta,
 
¿Que nos corresponde a nosotros y que le corresponde a Dios?
 
Dios le Bendiga

Respuesta  Mensaje 34 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 22:26
TuTio:
 
estas en lo correcto no citaste la Biblia por eso te pregunte
 
ahora bien mira el juego de palabras que usa la Biblia
 
te citaré; Al que miente le llaman mentiroso,
 
¿Digame entonces LE LLAMAN es lo mismo que LE LLAMARAS?
 
Dios le Bendiga

Respuesta  Mensaje 35 de 68 en el tema 
De: TuTío Enviado: 27/04/2013 22:39
Claro que el verbo no es el mismo.

Pero donde dice, que no debo llamar a las cosas por su nombre?

Respuesta  Mensaje 36 de 68 en el tema 
De: Eutico Enviado: 27/04/2013 22:45

1 Corintios 5

De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre.

Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?

Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho.

En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,

el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.



1 Timoteo 1:20

de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.


Filipenses 3:2

Guardaos de los perros, guardaos de los malos obreros, guardaos de los mutiladores del cuerpo.

Apocalipsis 22:15
Mas los perros estarán fuera
GRACIA Y PAZ

Respuesta  Mensaje 37 de 68 en el tema 
De: CPadilla Enviado: 27/04/2013 22:55
TuTio
 
Veo su punto Pero una cosa es llamar las cosas por su nombre y otra es insultar:
Digamos pues a un homosexual se le llama como tal pues el esta consiente de lo que es (es su estado segun sus actos) y esto no es insulto, al igual que al ladron o al homicida. Ahora cuando se presume que alguien es algo, y repito SE PRESUME OH SE ASUME es hay donde esta la discucion. Cuando estas cometiendo actos tambien no esta en mi insultarte por los mismos, sino decir: eres un ........... y estas en pecado arrepientete y ven a los caminos de Cristo para que seas salvo y tengas vida eterna.
 
Pero Hermano ese no es del todo el argumento tal vez entro tarde a la discucion te recomiento que leas el foro desde el principio y su origen en la sala de Responder con Amabilidad y Respeto

Respuesta  Mensaje 38 de 68 en el tema 
De: TuTío Enviado: 27/04/2013 23:07

NO, está confundiendo las cosas, yo no llamo a insultar a las personas, eso no.

 

Se debe llamar al arrepentimiento rebajando a las personas? Claro que no. Ni se debe ir rebajando a las personas eso no.

 

Pero cuando una persona persiste en lo mismo como el caso de jose luis de jesus miranda, claro que hay que llamarlo por su nombre. Lo mismo pasa con un mentiroso, tú lo llamas al arrepentimiento pero si persiste en lo mismo pues uno lo desecha, porque el tal no se arrepiente.

 

Yo no utilizo el insulto, pues no creo que sea la manera de llamar a las personas, pero cuando una persona es de profesión mentirosa, y persiste en ello, lo llamo por su nombre mentiroso. 

 

O cuando cristo le dijo a los fariseos: hijos del diablo. O cuando pablo llamo a Elimas el mago hijo del Diablo, lo llamo con su debido título.



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