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| De: Luxorien (Mensaje original) |
Enviado: 29/05/2013 22:46 |
Hola hermanos!! Me surgio la duda sobre el tema de morir para nacer de nuevo, y es algo que no lo comprendo del todo bien..
Me citaron 1Corintios 15:45-57 y me han dicho que las personas son espiritus vivificantes como Adan luego de que le dejo su alma por haber caido..
Supuestamente debemos ser una nueva criatura, un nuevo ser, y no lo comprendo bien porque no es acaso al bautizarnos que recibimos el don del Espiritu Santo, convirtiendonos en hijos de Dios adoptados? Porque tambien me han dicho que el bautismo es un compromiso para entender y esperar en Jesucristo la muerte y el renacer.. Compromiso comparado a la circuncision..
Yo por ejemplo no tengo gozo para nada, vivo malhumorado, deprimido, y es porque cuando le pedi a Dios que me enseñara el por que de las injusticias del mundo, nunca me imagine que el mundo estuviera tan podrido, y ahora siento que solo los apaticos pudieran ser felices..
En fin, aqui mi consulta para poder comprender este tema..
Gracia y paz hermanos!!!
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Que no hombre, a ver si te enteras, una cosa es tener el espíritu santo, y otra muy diferente es ser un espíritu. Jesús dijo que quien nace del espíritu ES ESPÍRITU (Jn.3:6). Todavía no somos espíritus, por la sencilla razón de que Jesús dijo queUN ESPÍRITU NO TIENE CARNE NI HUESOS.
En fin, ya lo he explicado muchas veces en el foro y en las charlas biblicas en audio, de modo que si aun no lo entiendes, pues peor para ti.
Si tu dices que ya has nacido de nuevo entonces estás diciendo que eres un espíritu, y por tanto, nos tienes que demostrar a todos los del foro que tu no tienes carne ni huesos.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 21/06/2013 11:19 |
Juan 3:6,8,no se pueden interpretar aisladamente,sino en su contexto,
¿y cual es ese contexto?,pues el nuevo nacimiento de nuestro espíritu(Juan 3:3,5)
por el espíritu de Dios(Juan 3:6,8),cosa que sucede al creer en Jesús,
tal como dice Juan:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;
(1Jn 4:2 BTX)
Todo el que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo el que ama al que engendró, ama al que ha sido engendrado por Él.
(1Jn 5:1 BTX)
Una cosa es el nuevo nacimiento(Juan 3:3) que se produce al creer en Jesús,
y otra la transformación de los resucitados y los que esten vivos,cuando regrese Jesús:
Pero esto digo, hermanos: La carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos, pero todos seremos transformados, en un instante, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta (porque sonará la trompeta), y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
(1Co 15:50-52 BTX)
Todos estos transformados,para poder transformarse,previamente tenían que haber creído en Jesús,
y al creer en Jesús,Dios hizo renacer su espíritu(Juan 3:3,5),al envíarles el espíritu santo(nacer del espíritu,Juan 3,6,8).
Otra cosa,Jesús no dice que hay que nacer de una madre en Juan 3:5,pues en tal caso
habría dicho que hay que nacer de carne y espíritu,y dice de agua y espíritu.
Se perfectamente que esto que digo es difícil de entender,pues a mí me cuesta un huevo entenderlo y explicarlo,
porque,por ejemplo,si sustituimos transformados por nacidos de nuevo,o algo similar,
obtenemos lo que dice Tito,de una forma directa y sin tantos rodeos y explicaciones,
puedo estar equívocado,es simplemente,lo que me inclino a pensar.
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Estimado Carlos, ya veo que sigues repitiendo el mismo cuento iglesiero falso, ya que aun no entiendes lo que es el verdadero nuevo nacimiento, a ver si ahora lo consigues entender con este mensaje, será más claro:
1- Jesús dijo que quien nace del espíritu ES ESPIRITU (Jn.3.6), y él dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos (Lc.24:39), por lo tanto, eso significa que todavía no somos espíritus, es decir, aun no hemos nacido del espíritu, porque tenemos un cuerpo de carne y huesos, es así de simple, hasta un nene de siete años lo entiende.
2- Lo que dice el Evangelio es que hemos sido ENGENDRADOS por Dios:
(TKIM-DE) Todo aquel que cree que Yahshúa es el Mashíaj, tiene a YAHWEH por su Padre. Y todo aquel que ama al Padre también ama al que ha sidoengendrado por El.
Lo que enseñó Juan en ese pasaje es que ya somos hechos hijos de Dios cuando creemos en Jesús como el Mesías, es entonces cuando somosENGENDRADOS por Dios (Jn.1:12-13). Algo semejante ocurre cuando un padre humano engendra a su hijo dentro de su esposa. El niño que se está gestando dentro de la madre ya es HIJO de sus padres, él crece dentro de la madre, pero ese hijo aun no ha nacido, pues aun no ha llegado el momento de nacer. igualmente Dios el Padre nos engendró con su Palabra dentro de nuestra madre, que es la Iglesia de Dios, estamos creciendo dentro de la Iglesia de Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el Reino de Dios, pues aun no somos espíritus.
Vamos a ver, Jesús dijo que cuando nazcamos de nuevo ENTRAREMOS EN EL REINO DE DIOS Y VEREMOS EL REINO DE DIOS:
Jua 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Y yo te pregunto: ¿has visto tu el Reino glorioso de Dios y has entrado en él?, ¡¡por supuesto que no!!, aun no has visto ese Reino glorioso de Dios ni tampoco has heredado el Reino de Dios, pues esto sucederá en el FUTURO, cuando Jesús venga en gloria a reinar, y los suyos HEREDEN ese Reino (Mt.25:31-34), por lo tanto, ¡¡aun no has nacido de nuevo en el Reino de Dios!!.
3- Jesús dijo que para ver y entrar en el Reino de Dios hay que nacer del agua y del espíritu, en este foro ya te he demostrado muchas veces que nacer del agua es nacer DE LA CARNE, es decir, nacer de un padre y una madre humanos, esto ya te lo demostré con muchos pasajes, observa como en Juan 3 Jesús dijo primero que hay que nacer del AGUA y del espíritu, y seguidamente dijo "lo que nace DE LA CARNE, carne es, y lo que nace del espíritu, espíritu es", es decir, que según Jesús nacer del agua es lo mismo que nacer de la carne, Jesús lo dijo bien claro en ese pasaje, aunque tu no lo quieras creer.
4- Lo que enseñó Jesús en Juan 3 es que para ver y entrar en el Reino de Dios primero hemos de nacer como seres humanos, de la carne, y este primer nacimiento sucede cuando nuestro padre humano nos engendró dentro de nuestra madre humana, esto es nacer de la CARNE, sin embargo, también ha de suceder un nuevo nacimiento para poder heredar el futuro Reino glorioso de Dios, y cuando ocurra ese nuevo nacimiento SEREMOS ESPÍRITUS (Jn.3:6). ¡¡¡¡Tu no eres un espíritu, porque tienes un cuerpo de carne y huesos!!!, por lo tanto, todos aquellos iglesieros que enseñan que ya han nacido de nuevo cuando "aceptaron a Jesús" sencillamente están mintiendo, pues ellos no son espíritus, ellos se están engañando así mismo y demostrando una crasa ignorancia de esta enseñanza de Jesús sobre el nuevo nacimiento.
5- Tu has dicho muchas veces en el foro que nacer de la carne significa ser un incrédulo, pero eso que dices es una idiotez y una mentira tremenda, porque nacer de la carne es nacer de un padre y una madre HUMANOS, te lo voy a demostrar con los siguientes pasajes:
Luc 3:6 Y verá toda carne la salvación de Dios.
Jua 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
Jua 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Hch 2:17 Y en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones, Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,
Gál 1:16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre,
Te podría pegar cientos de pasajes más, pero con esos es suficiente. Observa que en todos esos pasajes se habla de la CARNE, y en cada uno de ellos se refiere a SERES HUMANOS MORTALES. Por lo tanto, cuando Jesús dijo en Juan 3 que lo que nace de la carne, carne es, se estaba refiriendo a nacer de un ser humano, y eso es lo que nos hace humanos (carne), nosotros somos seres humanos porque fuimos engendrados por un padre humano dentro de una madre humana, ¿te queda clarito de una vez por todas?, y como ya dije, nacer de la carne Jesús lo equiparó a nacer del agua, ya que nosotros nacemos del agua, pues somos engendrados dentro del vientre de nuestra madre, en una bolsa CON AGUA. Por lo tanto, lo que enseñó Jesús en Juan 3 es que para entrar o heredar el Reino de Dios primero hemos de nacer de un ser humano, nacer de la carne, ese es nuestro primer nacimiento, por eso es que somos de carne, porque hemos nacido o procedemos de la carne, pero luego también tenemos que tener un segundo nacimiento para poder ver y entrar en el glorioso Reino de Dios que vendrá en el futuro, y cuando ese nuevo nacimiento suceda al final, SEREMOS ESPIRITUS, (Jn.3:6) y es entonces cuando heredaremos el Reino de Dios (Mt.25:34).
Te lo repito, tu aun ni eres espíritu (porque eres de carne y huesos), ni has heredado el Reino de Dios, por consiguiente, aun no has nacido de nuevo en el Reino de Dios.
Esta es toda la verdad sobre el nuevo nacimiento, el cual el SIA ha pervertido y deformado durante siglos, soltando esa mentira de que nacemos de nuevo cuando creemos en Jesús o cuando nos bautizamos en agua.
Cuando creemos en Jesús lo que sucede es que somos ENGENDRADOS por el Padre celestial, y nos desarrollamos dentro de su Iglesia, y cuando llegue el momento naceremos de nuevo en el Reino de Dios, y entonces seremos ESPÍRITUS. Aquellos santurrones que dicen que ya son espíritus son una manada de embusteros y descerebrados, porque son tan tontos que confunden tener el espíritu de Dios, con ser espíritus.
En fin, más claro no lo puedo explicar, si ya con esto no entiendes lo que es el verdadero nuevo nacimiento, pues lo siento por ti.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| El hermano klichemg ha dicho una gran verdad. Hay muchos que se bautizan en agua en el nombre de Jesús, dicen creer en Jesús, pero luego siguen siendo los mismos embusteros e hijos e hijas del diablo que antes. Por consiguiente, esa doctrina de que bautizarse en agua es nacer del agua es una burda mentira y una idiotez. NACER DEL AGUA ES NACER DE LA CARNE, es decir, nacer de unos padres humanos, Jesús lo dijo bien claro, veamoslo:
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Ahí lo tenemos bien claro, nacer del agua es nacer de la carne, es decir, de unos padres humanos. Pare ver y heredar el Reino de Dios primero experimentamos el nacimiento humano, naciendo de unos padres humanos, pero también necesitamos un segundo nacimiento del espíritu, y cuando eso suceda, seremos espíritus.
QUE UNO SE BAUTICE EN AGUA ESO NO GARANTIZA SU SALVACIÓN ETERNA. Observemos lo que dijo Pedro en Hechos 2:38 "ARREPENTIOS y bauticese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo, para el perdón de los pecados, y recibiréis el don del espíritu santo". ¿Qué viene primero?, ¡¡el ARREPENTIMIENTO, y después el bautismo en agua en el nombre de Jesucristo, y el genuino arrepentimiento significa un abandono TOTAL de las cosas malas condenadas por Dios en su ley que hacíamos antes, cuando hacemos eso y luego nos bautizamos en el nombre de Jesús, entonces es cuando recibimos el perdón de los pecados y el espíritu santo. Lo que ocurre en muchos ignorantes y necios santurrones es que creen que el hecho de bautizarse en agua eso los salvará, sin que antes tengan un genuino arrepentimiento de los pecados y un abandono total de las cosas malas que hacían antes, los que hacen eso es como si se dieran simplemente un chapuzón en el agua, ¡¡ese bautismo falso no sirve para nada!!, y sin duda se condenarán si no se arrepienten.
Por consiguiente, esa doctrina de Manuel y del SIA, de que nacer del agua significa bautizarse en agua, es absolutamente una MENTIRA DEL DIABLO, una doctrina de demonios enseñada por los apostatas de la fe.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 22/06/2013 18:55 |
REFUTACION:
1 - Pues claro que todavía no tenemos el cuerpo glorioso igual al de Jesús(Filipenses 3:21),
y por supuesto que el que cree en Jesús y se bautiza(inmersión en agua,Juan 3:5) NACE DE NUEVO(Juan 3:3),por el espíritu de Dios(Juan 3:6,8),
al envíar Dios el espíritu santo a los creyentes,su espíritu renace por ese mismo espíritu,
tal como dicen 1 Pedro 1:3-5,1 Juan 4:2,1 Juan 5:1,y varios pasajes mas.
Esto no quiere decir que quien no pueda bautizarse no va a nacer de nuevo,pues Jesús sabe
perfectamente,que no toda la gente puede sumergirse en agua.
2 - Engendrados y nacidos,significan exactamente lo mismo,un padre humano NO ENGENDRA
a su hijo dentro de su esposa,LA FECUNDA,si tú dices que un padre engendra a su hijo,
estas diciendo que ese padre da a luz(hace nacer) a su hijo,ya hemos nacido de Dios,como dice bien clarito 1 Pedro 1:3-5,1 Juan 4:2,y 1 Juan 5:1,entre otros pasajes.
Y no estamos creciendo dentro de la iglesia,crecemos en el espíritu santo hasta que heredamos el reino de Dios,o la vida eterna.
No siempre que se habla en la biblia del reino de Dios,se hace en términos de despues del regreso de Jesús,leed:
Pero, si por el Espíritu de Dios echo Yo fuera los demonios, entonces llegó a vosotros el reino de Dios.
(Mat 12:28 BTX)
Por esto os digo que el reino de Dios os será quitado y será dado a un pueblo que produzca los frutos de él.
(Mat 21:43 BTX)
Y les respondía: A vosotros os ha sido dado el misterio del reino de Dios, pero a los de afuera todo es presentado en parábolas,
(Mar 4:11 BTX)
porque el reino de Dios no consiste en comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
(Rom 14:17 BTX)
y Jesús, el que se llama Justo; los cuales son de la circuncisión. Éstos son los únicos colaboradores en el reino de Dios que me han sido de consuelo.
(Col 4:11 BTX)
De cierto os digo que quien no acoja el reino de Dios como un niño, de ningún modo entrará en él.
(Mar 10:15 BTX)
Por ejemplo,en este último pasaje,Jesús dice que el que no crea en él("acoja el reino de Dios"),
no puede entrar al reino de Dios.Por tanto,es probable,que Jesús no se este refiriendo en concreto,
al reino de Dios DESPUES DE SU REGRESO,en el capítulo 3 de Juan.En las parabólas de Jesús
sobre el reino de Dios,por ejemplo,Marcos 4:26-32,se describe dicho reino como el proceso que ocurre,
desde que se cree en Jesús,hasta que se recibe la vida eterna.
3 - Nacer de agua y espíritu(Juan 3:5),es renacer(Juan 3:3) nuestro espíritu,por el espíritu de Dios(Juan 3:6,8),
al creer en Jesús(nacer del espíritu),y sumergirnos en agua o bautizarnos(nacer de agua).
Si Jesús hubiera dicho que hay que nacer de una madre,hubiera dicho que hay que nacer de carne y espíritu,
lo que dice es que hay que nacer de agua(refiriendóse al bautismo) y espíritu,ya que es obvio,
que todos los seres humanos nacen de una madre.En este pasaje,Juan también habla del agua,veamos el pasaje:
Éste es el que vino mediante agua y sangre: Jesucristo. No sólo por el agua, sino por el agua y por la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la verdad.
(1Jn 5:6 BTX)
Es obvio,que Juan habla de bautizarse en agua,puesto que en este otro pasaje,
es donde Juan dice que Jesús nació de una madre(de la carne):
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;
(1Jn 4:2 BTX)
En 1 Juan 5:6,Juan esta diciendo que Jesús es el hijo de Dios,porque se bautizó y derramó su sangre,
y el espíritu santo es el que nos da testimonio de que Jesús es el hijo de Dios,
este bautismo en agua,es lo mismo que dice Jesús en Juan 3:5.
4 - Ya he dicho que es obvio que todo ser humano nace de una madre,ya lo he dicho en el punto 3,
por tanto,no voy a repetirlo otra vez.También he dicho en el punto 2,que un padre no ENGENDRA
a su hijo,FECUNDA a la madre de ese hijo,el nuevo nacimiento ya lo expliqué en el punto 1,que
no tiene nada que ver,con la transformación de los resucitados,y los que estén vivos,cuando Jesús regrese(1 Corintios 15:50-52).
5 - Lo que yo dije,creo que solo 1 vez,y en la sala de charlas bíblicas,es que
no tienen nada que ver,los que nacen del espíritu,con los que nacen de una madre,
y puse por ejemplo los incrédulos,lo cual no es ninguna idiotez,ni ninguna mentira.
El resto de lo que dices en este punto 5,ya lo he explicado antes.
Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser, pero sabemos que cuando Él se manifieste, seremos semejantes a Él, porque lo veremos tal como Él es.
(1Jn 3:2 BTX)
Es decir,ya hemos nacido de nuevo,y cuando Jesús se manifieste,seremos semejantes a él.
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| Carlos, mañana te contestaré totalmente a las falsedades que has dicho en tu mensaje, pero ahora mismo te refutaré solo una de las mentiras que has dicho. Tu dices que el padre humano no engendra a su hijo, sino que solo lo fecunda, pues mira cuan falso es eso que dices, lee:
Mat 1:2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
Mat 1:6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
Hch 7:8 Y le dio el pacto de la circuncisión; y así Abraham engendró a Isaac, y le circuncidó al octavo día; e Isaac a Jacob, y Jacob a los doce patriarcas.
Hch 7:29 Al oír esta palabra, Moisés huyó, y vivió como extranjero en tierra de Madián, donde engendró dos hijos
Te podría haber dado muchos más pasajes, pero con esos son suficientes. Por supuesto que es el padre quien engendra a su hijo, dentro del vientre de la madre. De la misma manera Dios el Padre nos engendró a nosotros, dentro de nuestra madre, que es la Nueva Jerusalén celestial, es decir, la iglesia:
Gál 4:26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
En fin, mañana te responderé y refutaré el resto de falsedades que has dicho.
¡¡Tu no refutas absolutamente nada!!, solo repites la misma mentira que enseña el SIA.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Veamos Carlos, te contesto, lee atentamente:
1- Veo que sigues sin entender lo que es el verdadero nuevo nacimiento. Sigues repitiendo como un disco rayado que nacemos de nuevo cuando creemos en Jesús y nos bautizamos en agua, pero eso que dices es falso, porque Jesús dijo que quien nace del espíritu ES ESPÍRITU (Jn.3:6), y Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos (Lc.24:39). Por lo tanto, cuando uno cree en Jesús y se bautiza en agua NO NACE DE NUEVO, por la sencilla razón de que no se convierte en un espíritu, pues aun tiene un cuerpo de carne y huesos. Si tu enseñas que uno nace de nuevo cuando cree en Jesús y se bautiza estás llamando mentiroso a Jesús.
2- Ya te demostré que nacer del agua no tiene que ver nada con el bautismo en agua, Jesús dijo bien claro que nacer del agua es nacer de la carne:
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Ahí lo tenemos bien claro, nacer del agua es nacer de la carne, es decir, de unos padres humanos. Pare ver y heredar el Reino de Dios primero experimentamos el nacimiento humano, naciendo de unos padres humanos, pero también necesitamos un segundo nacimiento del espíritu, y cuando eso suceda, seremos espíritus.
3- Lo que enseña el Evangelio es que Dios el Padre engendra a sus hijos, por medio de su Palabra, pero una cosa es ser engendrado, y otra cosa diferente es nacer. Nuestro padre humano nos engendró dentro de nuestra madre, pero el nacimiento vino después, cuando nuestra madre nos parió del agua y la sangre. Lo mismo sucede con el Dios Padre, él nos engendró, pero vamos a nacer en el Reino de Dios en el futuro, cuando Cristo venga y seamos transformados en espíritus. Y respecto a esa doctrina tuya de que los padres no engendran a sus hijos, sino que solo fecundan a la madre, es una burda mentira, como ya te lo demostré con la Biblia.
4- Los verdaderos cristianos somos de Dios, porque Dios el Padre nos engendró, pero eso no significa que ya hemos nacido de nuevo en el Reino de Dios, Pedro fue bien claro:
1Pe 1:3 Alabado sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesús, el Cristo, que según su grande misericordia nos ha engendrado de nuevo en esperanza viva, por la resurrección de Jesús, el Cristo, de los muertos:
El problema es que tu confundes engendrar, con nacer.
5- Después dices que los verdaderos cristianos no estamos creciendo dentro de la Iglesia de Dios, ¡que burrada!. Por supuesto que los cristianos verdaderos estamos creciendo dentro de la Iglesia de Dios, que es la familia de Dios, ya que esa Jerusalén de arriba es la MADRE de todos nosotros, y por tanto, estamos creciendo dentro de esta madre, que es la Iglesia de Dios, de la misma manera que un niño crece dentro de su madre antes de nacer.
6- Por supuesto que hay que nacer de la carne y del espíritu para poder ver y entrar en el glorioso Reino de Dios. Nacemos de la carne cuando nacemos como seres humanos, hijos de padres humanos, y naceremos del espíritu cuando seamos transformados en espíritus, porque lo que nace del espíritu ES ESPIRITU, tu no eres un espíritu, por lo tanto, aun no has nacido de nuevo, y MIENTEN todos aquellos que dicen que han nacido de nuevo, ya que Jesús dijo que cuando nazcamos de nuevo VEREMOS Y ENTRAREMOS EN EL GLORIOSO REINO DE DIOS, ¿es que acaso tu has visto y has entrado en el glorioso reino de Dios!, pues claro que no, ya que LA CARNE Y LA SANGRE NO PUEDEN HEREDAR EL REINO DE DIOS. Y eso que tu dices de que nacer de la carne es ser un incrédulo es de una imbecilidad y de una falsedad espantosa, fruto de tu crasa ignorancia biblica. Nacer de la carne es nacer como seres humanos, por ejemplo, en Juan 1:14 leemos que el Verbo se hizo CARNE y habitó entre nosotros, es decir, él nació como ser humano, por lo tanto, nacer de la carne es proceder o nacer de un ser humano, esto no tiene que ver nada con la incredulidad.
7- Luego has citado 1Juan 5:6, y dices que se refiere al bautismo en agua de Jesús, eso es falso, es mentira, cuando ese pasaje dice que Jesús vino mediante agua y sangre significa que él vino sencillamente como hombre, como carne, tal como dijo Juan más adelante:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Venir mediante el agua y la sangre es nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua, esa chorrada te la has inventado tu.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Ya te he dicho dicho que no repitas el mismo mensaje una y otra vez cuando YA LO HE CONTESTADO, la próxima vez que lo hagas lo borraré.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Cuando los humanos nacemos nacemos del agua y la sangre, ¿o es que no te has enterado, Carlos, que en un parto hay AGUA Y SANGRE?, esto no tiene que ver nada con el bautismo ni con la muerte de Jesús.
JESÚS NO VINO CUANDO FUE BAUTIZADO, NI TAMPOCO VINO CON SU MUERTE, SINO QUE VINO AL MUNDO CUANDO NACIÓ COMO HOMBRE, ¿te enteras?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 24/06/2013 12:38 |
Deja ya de borrar mis mensajes,¿es que no ves,que ahora se han quedado tus respuestas,sin las mías?.
En cuanto a tú último mensaje:
O sea,que según tú,Juan consideraba a todos,unos ignorantes,
que no sabían que cuando una mujer da a luz,expulsa un poco de agua y sangre,
al tener que RECALCAR(lee bien el pasaje) que no solo vino de agua,sino de agua y sangre.
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| Contesta a esta pregunta; ¿cuando VINO Jesús al mundo?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Carlos, pues ya que no quieres contestar esa pregunta, te la contestaré yo: Jesús vino al mundo cuando vino en carne, es decir, cuando vino mediante el agua y la sangre:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Venir mediante el agua y la sangre es nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua, ya que Jesús no vino cuando fue bautizado en agua, ni tampoco vino cuando murió en el madero, sino que vino cuando se hizo hombre, por medio del agua y la sangre del nacimiento humano.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 25/06/2013 12:27 |
Primero contesto a tus mensajes 35 y 36,y luego a lo de 1 Juan 5:6:
Yo no he dicho que el padre fecunda a su hijo,eso lo dices tú,
lo que yo he dicho,es que el padre fecunda A LA MADRE de ese hijo.
1 - Hacer que un gameto masculino se una a otro femenino para dar origen a un nuevo ser: en la mayoría de las especies animales el macho fecunda a la hembra. fertilizar.
2 - Hacer que una hembra quede embarazada o una planta quede en condiciones de reproducirse. fertilizar.
1 - Dar existencia una persona o un animal a un nuevo ser por medio de la fecundación.
2 - Producir o ser el origen de un efecto o resultado: la violencia engendra más violencia; la mordedura de esta serpiente engendra la muerte. causar, ocasionar, originar.
Resultado:el padre engendra al hijo por medio de la fecundación,por lo tanto,si tienes razón.
Eso no significa que Dios nos engendró,y nos hace crecer,dentro de la iglesia,como dices tú.
Dios engendra(Juan 3:3) el espíritu del creyente por su espíritu(Juan 3:6,8),y a partir de ese momento,
su espíritu va creciendo,con la ayuda del espíritu de Dios,hasta que herede la vida eterna,si es que la hereda,
porque ya sabemos que el que no persevere,no heredará la vida eterna(Marcos 13:13).
Cuando dije lo de que los que nacen de la carne son los incrédulos,no solo me refería a los incrédulos,
porque mencioné también a los que no habían escuchado el evangelio todavía,por tanto,era un ejemplo,
como ya he explicado antes.Y con respecto al punto 7,entonces,¿porque REPITE Juan que no solo vino de agua?,
pues porque estaba hablando del bautismo en agua de Jesús,y de la sangre que derramó al morir,si se estuviera refiriendo
a que Jesús nació de una madre,hubiera dicho que vino mediante carne y se acabó.
A ver,danos los pasajes que digan que Dios nos engendró dentro de la iglesia,
y que nos hace crecer dentro de la iglesia.Y lo de 1 Juan 5:6,ya lo he explicado,
asi que no vuelvas a repetir otra vez lo mismo.
Y ahora contesto a lo de 1 Juan 5:6:
A mí me parece ridículo,que Juan recalque,que la madre de Jesús,al parirle,
no solamente echó un poco de agua,sino que también echó un poco de sangre.
La duda que yo tengo es porque Juan repite o recalca,que no solo vino de agua,
puesto que también es obvio,que Jesús se bautizó,y derramó su sangre.
A ver,contesta esta pregunta:¿porque Juan recalca,que no solo vino por agua?. |
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| 1- Yo no he dicho por ninguna parte que tu has dicho que el padre fecunda a su hijo, Lo que dije es que MIENTES cuando dices que el padre no engendra a su hijo, pues la Biblia dice montones de veces que es el padre quien engendra a sus hijos... al menos luego has reconocido tu error y dices que el padre sí engendra a sus hijos.
2- Después has dicho una contradicción como una casa de grande:
Eso no significa que Dios nos engendró,y nos hace crecer,dentro de la iglesia,como dices tú.
Dios engendra (Juan 3:3) el espíritu del creyente por su espíritu(Juan 3:6,8),y a partir de ese momento,
O sea, primero dices que Dios no nos engendró, y seguidamente dices que Dios sí que nos engendra 
3- Eso que dices de que nacer de la carne es ser un incrédulo es una bobada y un invento tuyo, Nacer de la carne significa nacer de un ser humano, por ejemplo, en Juan 1:12-13 se habla de nacer o ser engendrados DE CARNE, indicando así nacer de un ser humano. Nosotros hemos nacido de carne, es decir, del agua, pues somos gestados dentro de una bolsa de agua dentro de la madre. Esa doctrina de que nacer del agua significa nacer del bautismo es una burda mentira y una idiotez inventada por el SIA, por la sencilla razón de que cuando uno se bautiza en agua no nace de nuevo en el Reino de Dios, ¿o es que tu has nacido de nuevo el Reino glorioso de Dios y has visto ese Reino?
4- Ya te he demostrado muchas veces que cuando Juan dijo que Jesús vino por medio del agua y de la sangre de ninguna manera se refiere a su bautismo ni a su muerte, porque el pasaje dice bien clarito que él VINO mediante el agua y la sangre ¡¡y Jesús vino al mundo cuando NACIÓ COMO HOMBRE!!, él vino mediante el agua y la sangre porque nació como humano, ya que en los partos hay agua y sangre procedente de la madre. A ver si te enteras que Jesús no vino como hombre cuando fue bautizado y cuando murió, sino que él vino como hombre cuando nació.
5-Y respecto a que Dios nos engendra ya te di los pasajes biblicos donde lo dice, y que estamos creciendo dentro de la Iglesia, pues claro, ¿es que no sabes que los verdaderos cristianos estamos dentro de la Iglesia de Dios?, por lo tanto, estamos creciendo en la fe dentro de la Iglesia de Dios, la cual es nuestra madre, o dicho en otras palabras, estamos siendo gestados como hijos de Dios dentro de la Iglesia de Dios, y cuando nazcamos de nuevo entonces SEREMOS ESPÍRITUS (Jn.3:6), aun no somos espíritus, por lo tanto, aun no hemos nacido de nuevo. El problema radica en que tu aun confundes ser engendrados, con nacer.
Dios engendró a sus hijos con su palabra, pero aun no hemos nacido en el Reino glorioso de Dios, porque aun no lo hemos visto ni lo hemos heredado. Los que dicen que ya han nacido de nuevo en el Reino de Dios sencillamente están mintiendo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 06/08/2013 11:19 |
Tú dices que volveremos a nacer cuando regrese Jesús por segunda vez,
y lo que yo digo,es que ya hemos nacido de nuevo,tal como indican 1 Pedro 1:3-5,
1 Juan 4:2,1 Juan 5:1,y creo que hay mas pasajes.Respecto al punto 3,ya te he dicho,
que lo que hize,fue poner un ejemplo,o sea,los que no nacen del espíritu pueden ser
los incrédulos,o los que todavía no han oído el evangelio.
Respecto al punto 3,por supuesto que se nace de nuevo al bautizarse,lo que no quiere decir,
que los que no puedan bautizarse,no han nacido de nuevo,pues en este caso,les bastaría con creer,
como muy bien explicaste tú.Ya expliqué en otro mensaje,que cuando la biblia habla del reino de Dios,
no necesariamente se tiene que estar refiriendo a ese reino despues del regreso de Jesús,
no tengo ganas,de explicarlo otra vez,ni de buscar el mensaje donde lo dije.
Respecto al punto 4,cuando me digas porque Juan recalca(1 Juan 5:6) que no solo vino de agua,sino de sangre y agua,
seguimos hablando.Respecto al punto 5,engendrar y nacer,significan exactamente lo mismo,
cuando la biblia dice por ejemplo,que Abraham engendró,lo único que esta diciendo es que Abraham
es el padre de esa criatura nacida,no que Abraham gesta a esa criatura,y luego la hace nacer,obviamente
porque eso lo hace la madre.Tú confundes gestar con engendrar,gestar es crecer el feto dentro de su madre,
y engendrar,es esa madre dar a luz a esa criatura,o sea,esa criatura nacer.
Vamos a ver,¿dice este pasaje(Juan 5:1,texto griego) que estamos siendo gestados?:
1Jn 5:1
πας 3956:A-NSM Todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando οτι 3754:CONJ que ιησους 2424:N-NSM Jesús εστιν 1510:V-PAI-3S es ο 3588:T-NSM el χριστος 5547:N-NSM Ungido εκ1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios γεγεννηται 1080:V-RPI-3S ha sido nacido και 2532:CONJ y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el αγαπων 25:V-PAP-NSMamando τον 3588:T-ASM a el γεννησαντα 1080:V-AAP-ASM habiendo hecho nacer αγαπα 25:V-PAI-3S está amando τον 3588:T-ASM a el γεγεννημενον 1080:V-RPP-ASM habiendo sido nacido εξ1537:PREP fuera de αυτου 846:P-GSM él |
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