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General: ++ QUIIEN ES EL SEÑOR DE EFESIOS 5:19?++
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Respuesta  Mensaje 1 de 9 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+  (Mensaje original) Enviado: 02/03/2014 14:49
en la reina valera leemos (RV1960) Efesios 5:19  hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; 
Efe 5:20  dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. aqui parece indicar , que los cantos y alabanzas son para jesus , pero resulta que comparando  , con la biblia lenguaje actual , leo lo siguiente (bls) Efesios 5:19  Cuando se reúnan, canten salmos, himnos y canciones espirituales. Alaben a Dios el Padre de todo corazón, y denle siempre gracias por todo, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. sospecho , que por alguna razon la version moderna , omite cierta frase , claro esta que para mi , ese señor es el Dios padre , no se que entienden los demas hermanos, y puede que esta pregunta sea tonta , pero estoy seguro que muchos iglesieros se confunden con ese pasaje  , por que siempre , todas sus canciones y alabanzas estan dirigidas a jesus como el padre ,ya que creen en la doctrina trinitaria , contrario por ejemplo lo que hizo pablo en hechos 16:25 , cantando a Dios .    gracia y paz


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Respuesta  Mensaje 2 de 9 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 02/03/2014 15:25
Hermano Rodolfo, no nos confundamos, ya que Señor y Dios nos indica que son 2, y no uno, sino 2, como bien dice la Bíblia, colocaré más adelante los pasajes, ya que tenemos 2 Dioses y 2 Señores por excelencia, pero, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ojo!!!!!!!!! el Señor y Dios Supremo es El Padre, tal como nos enseño su hijo, Jesús, el Cristo, el Ungido, el Mesías, leamos: 
 
Jua 17:3  Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
 
    Pero resulta que hay otro Señor que mensiona el Apocalipsis, ¿cuál es?: 

Apo_4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir. 
 
¿se dieron cuenta? que a Dios Padre Celestial también es llamado Señor; es decir; tenemos dos Dioses y Señores, siendo el Padre, tal como nos enseño Jesús a quien hay que adorar y a ningun otro sino al Padre y reconocer a su hijo como el enviado, que también es nuestgro Dios, pero no el supremo, ya que el Supremo es quien envió a su hijo.
 
   Ejemplo sencillo de entender, los gatitos tienen ¿qué? respuesta gatitos, si los pajaritos tienen hijos ¿qué son? pajaritos, etc.. Dios tiene hijos y por consiguiente tiene hijos Dioses; como los Mensajeros (Ángeles) como el primordial, Jesús en su preexistencia divina, y es el que se les aparecia a los antiguos; a nuestros patriarcas, Éxodo 33:22-23.
 
     Tenemos a dos Dioses y Señores, siendo el Padre a quien hay que adorar, ya que es el Supremo y creador de todo lo que existe, y ¡¡¡atención!!! ya que dice Señor, veamos y leamos: 
 
Apo_4:11  Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.
 
 Que la gracia y la paz de Dios y de Nuestro Señor Jesucristo sea siempre con todos ustedes queridos y amados herman@s.

Respuesta  Mensaje 3 de 9 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 02/03/2014 15:45
jajaja , me parece que no entedistes mi pregunta , pablo yo tengo bien en claro , que son dos señores , pero para ti , quien es el señor de efesios 5:19 ? de todas maneras gracias

Respuesta  Mensaje 4 de 9 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/03/2014 15:52
Magnifica respuesta, hermano Pablo, totalmente biblica y correcta.
Veamos el pasaje:

Efe 5:19 Entre vosotros, en vuestras conversaciones, recitad y entonad salmos, himnos y cánticos espirituales. Cantad de todo corazón al Señor y elevad a él vuestras alabanzas.
Efe 5:20 No dejéis de dar gracias por todo a vuestro Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

El pasajes bien claro, hemos de cantar a Cristo, el Señor, elevando a él nuestras alabanzas, lo cual no hemos de confundir con la adoración, la cual se da solamente al Dios supremo, el Padre.
Al Dios Padre le damos gracias, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. Por lo tanto, ese pasaje de Pablo hace una clara diferencia entre el Señor Jesucristo, y el Dios Padre.
He de decir que el cantar a Cristo y darle alabanzas es totalmente biblico y correcto. Lo que es falso y antibiblico es darle a Cristo la adoración que solo le corresponde al Dios supremo, el Padre.


Respuesta  Mensaje 5 de 9 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 04/03/2014 15:20
como dije antes , entiendo perfectamente , que tanto al padre como al hijo se le da el titulo de "señor" pero mi problema no es cantar a jesus , si no que sospecho que hay un error de traduccion , ya que evidentemente entre el pasaje 20 esta unido al 19 y fue separado en versiculos , ahora bien vamos el griego Efe 5:19 λαλουντες G2980:V-PAP-NPM hablando εαυτοις G1438:F-2DPM ustedes mismos ψαλμοις G5568:N-DPM a salmos και G2532:CONJ y υμνοις G5215:N-DPM himnos και G2532:CONJ y ωδαις G5603:N-DPF cánticos πνευματικαις G4152:A-DPF espirituales αδοντες G103:V-PAP-NPM cantando και G2532:CONJ y ψαλλοντες G5567:V-PAP-NPM haciendo melodía τη G3588:T-DSF a el καρδια G2588:N-DSF corazón υμων G5210:P-2GP de ustedes τω G3588:T-DSM a el κυρις G2962:N-DSM Señor
Efe 5:20 ευχαριστουντες G2168:V-PAP-NPM dando gracias παντοτε G3842:ADV siempre υπερ G5228:PREP por παντων G3956:A-GPN todas (cosas) εν G1722:PREP en ονοματι G3686:N-DSN nombre του G3588:T-GSM de el κυριου G2962:N-GSM Señor ημων G2248:P-1GP de nosotros ιησου G2424:N-GSM de Jesús χριστου G5547:N-GSM Ungido τω G3588:T-DSM a el θεω G2316:N-DSM Dios και G2532:CONJ y πατρς G3962:N-DSM Padre ahora si el señor del pasaje 19 , fuera jesus , como se entiende lo que dice el griego , cantando a jesus en el nombre de jesus ? y por otra parte , en los hechos pablo canta a Dios Hchos 16:25 Como a la medianoche, Pablo y Silas estaban orando y cantando himnos a Dios, y los presos les escuchaban. pablo dice en colocences 3:16 canten a Dios Col 3:16 La palabra de Cristo habite abundantemente en vosotros, enseñándoos y amonestándoos los unos a los otros en toda sabiduría con salmos, himnos y canciones espirituales, cantando con gracia a Dios en vuestros corazones. por que entonces se contradeciria en efesios? creo que lo que expongo por lo menos amerita un analisis . gracia y paz

Respuesta  Mensaje 6 de 9 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 04/03/2014 15:47
Hermano, ese pasaje de Pablo no dice por ninguna parte que "cantemos a Jesús en el nombre de Jesús", lo que dice es lo siguiente:

Efe 5:19 Entre vosotros, en vuestras conversaciones, recitad y entonad salmos, himnos y cánticos espirituales. Cantad de todo corazón al Señor y elevad a él vuestras alabanzas.
Efe 5:20 No dejéis de dar gracias por todo a vuestro Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Lo que dice ese pasaje es que cantemos de todo corazón al Señor, elevando a él nuestras alabanzas. Y luego, en el siguiente verso, dice que demos GRACIAS a Dios el Padre, en el nombre del Señor Jesucristo, es decir, las gracias se las damos al Padre, pero en el nombre de Jesús, por medio de Jesús, pero ese pasaje dice bien claro que hemos de cantar y alabar al Señor JESÚS, ¿por qué sabemos que se refiere solo a Jesús? porque si te fijas, en el verso 20 es a JESÚS a quien se le llama "Señor". Por lo tanto, cuando le verso 19 dice que hemos de cantar de todo corazón al SEÑOR, sin ninguna duda se refiere al Señor Jesús.

Que en otros pasajes Pablo dijo que cantemos a Dios el Padre, eso no es ningún problema, lo que enseñó Pablo sencillamente es que podemos cantar a los dos dioses: al Padre y la Hijo, pero las gracias se las damos siempre al Padre, en el nombre de Jesús. 
Que a Cristo se le debe dar también alabanza es totalmente correcto y bíblico, por ejemplo, en este pasaje a Jesús (el Cordero) se le da alabanza:

Apo 5:12  que decían a gran voz:  El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder,  las riquezas,  la sabiduría,  la fortaleza,  la honra,  la gloria y la alabanza.

Por consiguiente, los santos de Dios alabamos a los dos dioses: el Padre y el Hijo, pero solo adoramos a uno: el Padre (Ap.4:10-11).


Respuesta  Mensaje 7 de 9 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 04/03/2014 17:51
hermano tito respeto su opinion y agradezco el tiempo para responder , lamentablente hasta ahora no encontrado nada, en la e.sword , ni en internet , que me ayude con ese pasaje , ni siquiera un comentario ,pero se que por alguna razon la biblia lenjuaje actual , lo traduce diferente , ahora yo inclino que es al Dios padre , por ultimo quiero aclarar algo , sabemos que pablo es autor de colocenses y efesios , por lo tanto si observamos los capitulos 19 y 20 de efesios y colocenses 3:16 y 17 , pablo repite casi lo mismo Efe 5:19 λαλουντες G2980:V-PAP-NPM hablando εαυτοις G1438:F-2DPMustedes mismos ψαλμοις G5568:N-DPM a salmos και G2532:CONJ y υμνοις G5215:N-DPM himnos και G2532:CONJ y ωδαις G5603:N-DPF cánticos πνευματικαις G4152:A-DPF espirituales αδοντες G103:V-PAP-NPM cantando και G2532:CONJ yψαλλοντες G5567:V-PAP-NPM haciendo melodía τη G3588:T-DSF a el καρδια G2588:N-DSF corazón υμων G5210:P-2GP de ustedes τω G3588:T-DSM a el κυρις G2962:N-DSM Señor
Efe 5:20 ευχαριστουντες G2168:V-PAP-NPM dando gracias παντοτε G3842:ADV siempre υπερ G5228:PREP por παντων G3956:A-GPN todas (cosas) εν G1722:PREP en ονοματι G3686:N-DSN nombre του G3588:T-GSM de el κυριου G2962:N-GSMSeñor ημων G2248:P-1GP de nosotros ιησου G2424:N-GSM de Jesús χριστου G5547:N-GSM Ungido τω G3588:T-DSM a el θεω G2316:N-DSM Dios και G2532:CONJ y πατρς G3962:N-DSM Padre Col 3:16 ο 3588:T-NSM La λογος 3056:N-NSM palabra του 3588:T-GSM de el χριστου 5547:N-GSM Ungido ενοικειτω 1774:V-PAM-3S esté habitando dentro εν 1722:PREP en υμιν 4771:P-2DP ustedes πλουσιως 4146:ADV ricamente εν 1722:PREP en παση 3956:A-DSF toda σοφια 4678:N-DSF sabiduría διδασκοντες 1321:V-PAP-NPM enseñando και 2532:CONJ y νουθετουντες 3560:V-PAP-NPM amonestando εαυτους 1438:F-2APM a ustedes mismos ψαλμοις 5568:N-DPM a salmos υμνοις 5215:N-DPM himnos ωδαις 5603:N-DPF cánticos πνευματικαις 4152:A-DPF espirituales εν 1722:PREP en χαριτι 5485:N-DSF bondad inmerecida αδοντες 103:V-PAP-NPM cantando εν 1722:PREP en ταις 3588:T-DPF los καρδιαις 2588:N-DPF corazones υμων 4771:P-2GP de ustedes τω 3588:T-DSM a el θεω 2316:N-DSM Dios
Col 3:17 και 2532:CONJ y παν 3956:A-ASN todo ο 3739:R-ASN cual τι 5100:X-ASN algo εαν 1437:COND si alguna vez ποιητε 4160:V-PAS-2P estén haciendo εν 1722:PREP en λογω 3056:N-DSM palabra η 2228:PRT o εν 1722:PREP en εργω 2041:N-DSN obra παντα 3956:A-APN todas (cosas) εν 1722:PREP en ονοματι 3686:N-DSN nombre κυριου 2962:N-GSM de Señor ιησου 2424:N-GSM Jesús ευχαριστουντες 2168:V-PAP-NPM dando gracias τω 3588:T-DSM a el θεω 2316:N-DSM Dios πατρι 3962:N-DSM Padre δι 1223:PREP a través αυτου 846:P-GSM de él gracia y paz

Respuesta  Mensaje 8 de 9 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 04/03/2014 19:03
Hermano, como ya he demostrado, el apóstol Pablo nos enseñó a cantar al Dios Padre, pero también a cantar a Cristo. Pero las gracias se las damos siempre al Padre.
Cantar alabanzas a Cristo es totalmente bíblico y correcto.


Respuesta  Mensaje 9 de 9 en el tema 
De: evangelizador Enviado: 05/03/2014 20:51
¿Se puede tambien poesia?
¿Salmos es lo mismo que poesia?


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