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General: Los angeles caidos
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Respuesta  Mensaje 1 de 21 en el tema 
De: PDDE  (Mensaje original) Enviado: 27/04/2014 22:38
Una persona me hizo la siguiente pregunta; Quienes fueron esos 'Hijos de Dios' que pecaron con las hijas de los hombres?
 
La respuesta es sencilla y la gran controversia que existe en torno  a este tema es porque se han creado conjeturas que no tienen nada que ver con el relato, es decir, le agregaron al relato ideas erroneas, como por ejemplo: que lucifer lideraba dicha rebelion o que eran Angeles, etc. Entendiendo literalmente quienes eran estos 'Hijos de Dios' vamos a comprender la naturaleza y la diversidad en la creacion de Dios en este universo, por esto, voy a derribar algunas ideas erroneas para que se pueda descifrar quienes eran.
 
Se cree que eran Angeles popularmente, pero, esto es imposible, ya que los Angeles segun el propio Yeshua/Jesus NO se casan,( Mateo 22:30), o sea, no tienen organo reproductor, aunque, muchos se atreven a decir que en el cielo -que algunos se han imaginado- existen Angeles femeninos, o sea, esta idea ademas de ser antibiblica no tiene fundamento en la realidad, es un absurdo pensar que existe en el cielo la practica del sexo, ya de por si, por lo tanto, esa idea es totalmente falsa.
 
Cuando analizamos el relato se nos dice que aquellos sujetos tuvieron relaciones con esas mujeres, por tanto, vuelvo y repito, no eran Angeles, se debe descartar esa teoria. Esto es sencillo de enteder porque la biblia no se puede contradecir, o sea, debemos aceptar lo que dice y lo que no, rechazarlo; pero, por que el cristiano comumente piensa que son Angeles? El cristiano piensa que son Angeles porque cree en una supuesta rebelion Angelical liderada por lucifer, pero, la biblia jamas habla de dicho acontecimiento, por tanto, esa es otra idea transformada en doctrina, pero, que no es verdad.
 
Los seres que Dios crea poseen cuerpos literales, materia; sean Angeles, animales o humanos; esto por supuesto, no quita que Dios pueda hacer a un Angel invisible, esto lo pueden corroborar en el siguiente versiculo. (Hebreos 1:7) Aquellos sujetos tuvieron relaciones sexuales con aquellas mujeres y esto esta claro en el Genesis, ademas, la contradiccion que cometen los cristianos es que piensan que satanas y los Angeles caidos son espiritus, pero, un -espiritu- no tiene carne ni huesos, por lo tanto, carecen de organo reproductor, entonces, aqui hay otro y grave error de interpretacion.
 
Cuando la biblia habla de -Angeles- hace alusion a personalidades extraterrestres, o sea, un Angel tiene su MORADA fuera de esta tierra, cuando escribo -extraterrestre- no quiero que me malinterprete con respecto a la creencia popular de los llamados ovnis, sino, al sentido de la palabra, aunque, segun textos apocrifos como el del libro de Enoc relata mas claro como fue que aquellos sujetos se llegaron  a esas mujeres y tuvieron relaciones con ellas.
 
Con respecto al libro apocrifo de Enoc los evangelistas que escribieron la carta de Judas y 2da de Pedro hacen alusion a dicho libro, por tanto, queda claro que ellos tomaron en cuenta lo que escribio Enoc con respecto al tema; por ejemplo, en el libro de Judas dice lo siguiente en la version reina valera 1960. Observe.
 
Judas 1;14 De esto tambien profetizo Enoc, septimo desde Adan, diciendo; He aqui, vino el senor con sus santas decenas de millares,
 
En el versiculo 6 dice lo siguiente; ' Y a los Angeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su porpia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran dia'
 
Aqui hay una mala traduccion porque dice -Angeles- y ya he dicho que no pueden ser Angeles porque ellos segun Jesus no pueden casarse, entonces, lo que pecaron fueron otras criaturas, ademas, cuando dice 'los ha guardado bajo oscuridad' significa que murieron y estan reservados para el juicio del gran dia; esto, tira por tierra la idea de que los Angeles que supuestamente cayeron se transformaron en demonios y andan vagando de forma invisible por la tierra haciendo pecar a los hombres; en la carta de 2Da de Pedro en su texto original dice que fueron lanzados al -tartaro- y la version reina valera dice INFIERNO, o sea, otra mala traduccion. El tartaro es una palabra Griega, y la traduccion correcta es simplemente sepulcro.
 
Conclusion: Los sujetos que pecaron con las hijas de los hombres eran seres extraterrestres tambien creados por Dios los cuales son llamados por Enoc como -vigilantes- ademas, Enoc hace una clara diferencia entre los vigilantes y los Angeles, los cuales ven este acontecimiento (Cap. 7 de Enoc) como un gran pecado y actuan informando a Dios lo sucedido, les dejo el relato del libro de Enoc para que lo lean y saquen sus propias conclusiones.
 
' y los Vigilates, HIJOS DEL CIELO las vieron y las desearon, y se dijeron unos a otros; 'Vayamos y escojamos muejres de entre las hijas de los hombres y engendremos hijos' Entonces, Shemihaza que su jefe, les dijo: ' Temo que no querais cumplir con esta accion y sea yo el unico responsable  de un gran pecado'.
 
Pero ellos respondieron; 'Hagamos todos juramentos y comprometamonos todos bajo anatema a no retroceder en este proyecto hasta ejecutarlo realmente'
 
Entonces todos juraron unidos y se comprometieron al respecto los unos con los otros, bajo antema.
 
Y eran en total doscientos los que descendieron sobre la cima del monte que llamaron 'Hermon', porque sobre el habian jurado y se habian comprometido mutuamente bajo anatema' ( Enoc cap. 6) leer el cap. 7 y 9
 
Este tema es muy confuso y el Teologo de donde saque este post dice que el diablo no existe, por eso, espero que ayuden con este tema, gracias.
 
La fuente es ; TEOLOGIA CRITICA DE LA BIBLIA, es una pagina abierta en facebook. y pertenece a Paul Vfñe
 
Antonio.
 
 
 
 


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Respuesta  Mensaje 7 de 21 en el tema 
De: PDDE Enviado: 28/04/2014 05:36
 
Debes leer el contexto del NT, POR EJEMPLO, Beelzebu era principe de los demonios, yo te pregunto, acaso beelzebu no era un idolo?? obviamente que si, y los antiguos Hebreos pensaban que los demonios hacian obras malas, enfermedades, miseria, etc, pero, asi como los idolos no existen, tampoco existen los demonios. O tu crees que Baal si existio realmente?? me imagino que no. Entonces, si es asi, debes creer que Buda tambien existe, pero observa lo que dice Pablo acerca de los idolos, dioses, o demonios.
 
1 Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
 
Cuando la biblia habla de demonios se refiere a dioses o idolos, te entro en la cabeza ahora, el diablo y los demonios no existen querido amigo te han engañado. El relato del endemoniado gadareno significa que aquellos hombres estaban RE LOCOS, y entonces tenian multples personalidades, o sea, problemas mentales muy serios, Jesus jamas expulso seres invisibles sino que les saco la locura como yo lo estoy haciendo ahora contigo hermano de la SIA que cree en el tartaro.
 

Respuesta  Mensaje 8 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 05:42
Ahora con respecto a la vida después de la muerte Pablo dijo bien clarito y léelo también:
 
Heb 9:27  Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
 
Es decir que todos morimos dejamos de existir, acá nadie ha dicho que creamos en la inmortalidad del alma, ya que es la ICAR, la gran ramera papal es la que profesa y enseña la inmortalidad del alma, que el que muere está en un más allá, un lugar etéreo, intercediendo por nosotros, como también crea santos, por ejemplo san expedito, san no se cuantito, que la virgen maría, etc...eso si que es falso y diabólico, la biblia es clara y dice que el que muere al polvo de la tierra vuelve tal como dice el mismo Yahweh Dios
 
Gén 3:19  Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás. 
 
y otro pasaje en Eclesiástes
Ecl 12:7  y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. 
 
después me preguntas esto
 
de donde sacan ustedes que los supuestos angeles que pecaron con las hijas de los hombres se transformaron en demonios?
 
el mismo libro de Enoc lo dice pero no son los Ángeles que desobedecieron y abandonaron la morada celestial, sino más bien la raza híbrida que salió producto entre cruza de estos seres y las hijas de los hombres le nacieron estos híbridos gigantes y ellos son los espíritus de demonios ¿o a caso no lo ha leído o no sabe leer? léalo 

7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo
 
8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne,serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.
 
¿lo ha leído bien? ellos son los que moran acá en la tierra esos espíritus de demonios y son esos los que se apoderan de las personas más débiles y toman el control como el caso de lo gadarenos del pasaje de Mateos del mensaje anterior que le pegue:
 
después me sigues diciendo y repitiendo la misma tontería que Jesus dijo bien claro que en el cielo no existe el casamiento, por tanto, los Angeles no tienen organos sexuales, y por supuesto que los ángeles no se casan porque espíritus y esos ángeles que ya le dije que abandonaron la condición espiritual en el cielo revelándose contra Dios Padre Yahweh, y ellos se materializaron haciéndose semejante a los hombres; es decir tomaron cuerpos humanos y se procrearon con las hijas de los hombre tal como le pegue en los demás mensajes y como lo dice también el Génesis 6 y el que le acabo de pegar más arriba.

Respuesta  Mensaje 9 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 05:46
Acá al único que le tiene que entrar en la cabeza es ti pedazo de burro y deja ya de seguir diciendo tonterías, que ya te pegue el pasaje cuando Jesús expulsó a los demonios de aquel gadareno no sea idiota ¿como va a expulsar a un idolo ? pero deja de decir chorradas no seas estúpido

Respuesta  Mensaje 10 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 05:48
El pasaje de 1 Cor 8:4 es obvio que se está refiere a esos ídolos, pero no tiene que ver una cosa con la otra, estas mezclando las peras con las manzanas, que tiene que ver una cosa con la otra

Respuesta  Mensaje 11 de 21 en el tema 
De: PDDE Enviado: 28/04/2014 05:50
Tu eres el que no sabe leer, lee el siguiente versiculo y si no lo entiendes te lo explico,. los gigantes murieron y se les retiro el aliento de vida como a nosotros cuando morimos, por tanto, su morada es ahora la tierra.
 
Enoc Cap. 16 1 "Después de la muerte de los gigantes cuando los espíritus han salidos de su cuerpo, su carne será destruida antes del juicio. Serán así destruidos hasta el día de la gran consumación, del gran juicio en el cual el tiempo terminará para los Vigilantes e impíos y seréis totalmente consumados. Lo mismo dice Judas y 2da de Pedro. Aprende a leer, no existen los demonios!!
 

Respuesta  Mensaje 12 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 05:59
Acá el únioco que tiene que aprender a leer eres tu idiota 
Enoc Capítulo 15
7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo
 
8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne,serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.
Capítulo 16
 
1 "Después de la muerte de los gigantes, cuando los espíritus hayan salido de su cuerpo, su carne será destruida antes del juicio. Serán así destruidos hasta el día de la gran consumación, del gran juicio en el cual el tiempo terminará para los Vigilantes e impíos y seréis totalmente consumados.
 
 
Esos espíritus son esos; es decir espíritus malignos y ya te dije que Jesús expulso a esos espíritus de demonios del gadareno ¿que no te entra en la cabeza ? deja de seguir diciendo burradas
 

Respuesta  Mensaje 13 de 21 en el tema 
De: PDDE Enviado: 28/04/2014 06:06
Mira el siguiente versiculo y aprende a prestar atencion al contexto, Enoc siempre esta hablando de una vision. Un espiritu es la misma persona, puede ser malo o bueno, si dice que sale del cuerpo significa que murieron aquellos gigantes, lo que sucede es que tu crees que aquellos gigantes tenian espiritus adentro de ellos, esto es FALSO!, no existe la encarnacion en la biblia, que te quede claro, o eres espiritu o eres materia, no puedes de la dos a la vez, por eso JESUS dijo que El no era un ESPIRITU, NO PODIA SER LOS DOS. burro!
 
Capítulo 19

1 Después Sariel me dijo: " Aquí estarán los Vigilantes que se han conectado por su propia cuenta con mujeres. Sus espíritus (su yo) asumiendo muy diversas apariencias (objetivos) se han corrompido y han descarriado a los humanos para que sacrifiquen a demonios y dioses, hasta el día del gran juicio, en que serán juzgados y encontrarán su final.
 
No era que los demonios eran los espiritus de los gigantes?? amigo tus cuentos ya los conozco.

Respuesta  Mensaje 14 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 06:29
A ver si te queda claro y por supuesto que es una visión de Enoc quien ha dicho lo contrario logicamente Enoc fue llevado en visión y dejas ya las burradas;  que te estoy diciendo o más bien dicho el mismo libro de Enoc lo dice ¿pero es que no sabes leer o que?
 
8 "Y ahoralos gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne,serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

Ahora vamos al capítulo 16
Capítulo 16
 
1 "Después de la muerte de los gigantes, cuando los espíritus hayan salido de su cuerpo, su carne será destruida antes del juicio. Serán así destruidos hasta el día de la gran consumación, del gran juicio en el cual el tiempo terminará para los Vigilantes e impíos y seréis totalmente consumados.
 
Después me pegas este otro pasaje de Enoc:
 

Capítulo 19
1 Después Sariel me dijo: " Aquí estarán los Vigilantes que se han conectado por su propia cuenta con mujeres. Sus espíritus asumiendo muy diversas apariencias se han corrompido y han descarriado a los humanos para que sacrifiquen a demonios y dioses, hasta el día del gran juicio, en que serán juzgados y encontrarán su final.

2 "En cuanto a sus mujeres, las que fueron seducidas por los Vigilantes, se volverán sosegadas".
3 Yo Enoc, solo, he visto la visión, el final de todas las cosas y ningún humano ha visto lo que yo he visto.
 
seguido dices esto:
 
No era que los demonios eran los espiritus de los gigantes?? amigo tus cuentos ya los conozco.
Acá el único que esta en un cuento y el que sigue diciendo burradas eres tú, y que te da con como papagayo con las idioteces, porque no sabes leer: porque lo que está hablando el capítulo 19 son los vigilantes y que ahí estarán además que son espíritus tomando apariencias de distintas formas en la cual así el ser humano se corrompió haciéndose dioses o demonios segun la apariencia que ellos tomaban, pero eso nom tiene que ver nada con las rza híbrida que te dije que salieron de la cruza de los vigilantes con las hijas de los hombre que son ellos los espíritus de demonios, ya te dije que lo único que sabes hacer es mezclar las peras con las manzanas o como decimos aca estás mas enredado que cahupun de pulpo, y aprende a leer.

Respuesta  Mensaje 15 de 21 en el tema 
De: PDDE Enviado: 28/04/2014 06:38
Cuando se REFIERE A ESPIRITU HACE ALUSION A LA PERSONA, MIRA EL SIGUIENTE VERSICULO QUE REFUTA TODA TU TEORIA DE LOS ESPIRITUS MALOS, HIBRIDOS Y DEMONIOS.
 
10 "Los espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.
Los espiritus de la tierra quienes son? responde

Respuesta  Mensaje 16 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 06:51
Ya te refute la tonterías tuyas, tu no haz refutado nada, tu no entiendes nada, porque lo único que sabes hacer mezclas todo y te creas un melcocho, eh ahí tu problemas como te dije mezclas las manzanas con las peras y como decimos aca estás mas enredado que cachipun de pulpo
 
por cierto no serás Apolonio? ¿por qué no te identificas?

Respuesta  Mensaje 17 de 21 en el tema 
De: PDDE Enviado: 28/04/2014 06:55
Responde quienes eran los espiritus de la tierra y me identifico, no huyas!!!!!!

Respuesta  Mensaje 18 de 21 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 28/04/2014 16:20
Mira PDDE seas quien seas, yo no huyo jamás, lo que sucedió es que después me fui a dormir porque en mi país ya era muy tarde de madrugada, pero te respondo ahora o más bien dicho el mismo capítulo de Enoc te responde esperemos que aprendas a leer y en su contexto, y dejes tonterías:
 
9 "Los espíritus malos proceden de sus cuerposporque han nacido de humanos y de los santos Vigilantes es su comienzo y origen primordial. Estarán los espíritus malos sobre la tierra y serán llamados espíritus malos.
10 "Los espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.

11 "Y los espíritus de los gigantes, de los Nefilim, que afligen, oprimen, invaden, combaten y destruyen sobre la tierra y causan penalidades, ellos aunque no comen tienen hambre y sed y causan daños.

12 "estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombres y contra las mujeres porque de ellos proceden.
 
Ahí tienes la respuesta a tu pregunta y aprende a leer, esos espíritus del cielo son los vigilantes que descendieron desobedeciendo y abanonando la morada celestial y los espíritus de la tierra, son los que salieron de la cruza por causa de la fornicación de estos vigilantes con las hijas de lo hombres y se salió esa raza híbrida de gigantes, y esos espíritus de la tierra son los que salieron de esos gigantes y están atormentando a los hijos de los hombres, ellos aunque no comen tienen hambre y sed y causan daños.¿te entra yá en el cerebro?.

Respuesta  Mensaje 19 de 21 en el tema 
De: APOCALIPTO Enviado: 28/04/2014 22:17
esos pasajes de Enoc que ha citado el hermano Siguiendo a Cristo, son de una claridad meridiana: ESTA CLARO QUE LOS DEMONIOS SI EXISTEN, Y PROCEDEN DE LOS CUERPOS DE LOS GIGANTES. ADEMAS, CUANDO CRISTO ANDABA PREDICANDO LOS DEMONIOS HASTA LE CONOCIAN, Y EN CIERTA OCACION LE PREGUNTARON A CRISTO: '¿HAS VENIDO A DESTRUIRNOS ANTES DE TIEMPO'?
 
VAMOS A LEERLO EN MARCOS 1: 24:
 
¿Qué tenemos que ver contigo, Jesús de Nazaret? ¿Has venido a destruirnos? Yo sé quién eres: el Santo de Dios.

Respuesta  Mensaje 20 de 21 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 28/04/2014 22:48
alguien se ha preguntado alguna vez , por que es que no podemos ver a los espiritus ? si al fin y al cabo son mezcla de humanos y angeles y tienen que tener alguna apariencia , por que todos se tienen que materializar para que los veamos ? talves la pregunta sea tonta , pero siempre tuve esa inquietud . gracia y paz

Respuesta  Mensaje 21 de 21 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 28/04/2014 23:07
Hermano un cristiano, es por que es otra dimensión, nuestros ojos o mejor dicho, nuestras facultades humanas no estan capaces para poder ver ese tipo de dimensión.


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